Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
05.05.2024 :: 22:04:35
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    еще времьевка (Прочитано 3469 раз)
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    еще времьевка
    19.09.2005 :: 12:20:10
     
    когда-же кто-нибудь скажет, почему их столько много?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Mitya_Ivanov
    Надворный советник
    ***


    Любые консультации
    по вопросам
    геральдики

    Сообщений: 170
    Пол: male
    Re: еще времьевка
    Ответ #1 - 20.09.2005 :: 00:38:04
     
    "ps  
    а всетаки почему этих пуговиц такое большое количество, по всей России находят и даже за границей?"
    "Ммммм... А почему нет?))  
    Попалось что-то кому-то под руку - и пошло гулять.  
    Мода - страшная сила.  
    Почему кресты владимирские орденские с 1860-х внезапно стали делать черными (вместо красных)? Никто не может толком объяснить. Спецы говорят, что сожгли (пережгли) эмаль в одной партии: обнаружили, что красивенько получилось - и давай уже нарочно их делать с черной эмалью. Вопреки статуту и всякой логике... Фаберже и святого Станислава делал черного: хотя он же красным обязан быть.  
    Случайность, породившая моду?  
    Наверное.  
    Вот, наверное, и с этим гербом то же самое вышло: случайно вошел в моду. Это только догадка, потому что ничего более внятного никто до сих пор не высказал... Хотя эти пуговицы очень давно дискутируются: не первый год - сами знаете."
    Улыбка
    Наверх
     
     

    Митя Иванов,
    соредактор сайта Геральдика.Ру,
    гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
    E-mail Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: еще времьевка
    Ответ #2 - 20.09.2005 :: 00:57:21
     
    версия конечно, ежели нет других.
    но...
    модными были серп и молот, свастика, сердечко со стрелой
    а тут чей-то родовой герб, да к тому же не самый красивый, изящный.
    и покупать своим лакеям пуговицы с чужим гербом - не прилично как-то.
    а большинство пуговиц не из дешевых, хорошо сделаные, посеребренные или позолоченые.
    нет тут что-то другое, в то время всем известное и не вызывающее вопросов.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Mitya_Ivanov
    Надворный советник
    ***


    Любые консультации
    по вопросам
    геральдики

    Сообщений: 170
    Пол: male
    Re: еще времьевка
    Ответ #3 - 20.09.2005 :: 01:37:59
     
    Процитировано сообщение: ger   от 20.09.2005 :: 00:57:21:
    и покупать своим лакеям пуговицы с чужим гербом - не прилично как-то.
    нет тут что-то другое, в то время всем известное и не вызывающее вопросов.

     
    Коллега, ну конечно "неприлично"!
    Но что делать? Гербы узурпировались, узурпируются и будут узурпироваться. В те времена узурпировали гербы не только для пуговиц: узурпировали печати с гербами, экслибрисные композиции, клонировали гербовые шаблоны (в данном случае - с пуговицами - мы знаем две базовых версии: одна - точный герб Времевых, вторая - с заменой в верхней половине головы на идущего зверя: смесь времевского герба с каким-то другим рисунком, вполне конкретным). Знаете, сколько известно печатей и перстней с гербами - клонами друг-друга? Ого-го! И в 18 веке, и в 19-ом. Брали чужую печатку, вымарывали инициалы или герб владельца (т.е. середину, оставляя статусное обрамление неизменным), "втыкали" свое... Да и сейчас - все то же самое: крадут, компилируют, искажая иногда только чуть, слегка.
    "Слямзить" чужое - во все времена было соблазнительно, хоть и неприлично. Но это ж жизнь.
    Улыбка
    Что же до версии...
    Ну, когда появятся более интересные - я выслушаю их с огромаднейшим интересом вместе с Вами. Пока у нас есть то, что естьУлыбка История без загадок, вроде этой, - не историяУлыбка
    Кстати, эти пуговицы-времевки - это еще чтО!
    У Вас тут в классификатеоре есть пуговицы с гербовидными знаками, которые вообще не гербы, а имитации: никогда не существовавшие гербы. Со щитодержателями, под титульными коронами. Неприлично было такие покупать? А то! Но покупали жеУлыбка
    До чего людей только тщеславие не доводило: что тогда, что сейчас.
    Наверх
     
     

    Митя Иванов,
    соредактор сайта Геральдика.Ру,
    гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
    E-mail Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    knoflik
    Экс-Участник



    Re: еще времьевка
    Ответ #4 - 05.10.2005 :: 18:18:13
     
    Пуговицы с гербом времевых, трудно сказать почему именнос с этим гербом, носила наемная обслуга званых вечеров и пр. так сказать лакеи на час. Ну нет у купчины своего герба, а приятно, когда тебя на свадьбе сына обслуживает лакей в ливрее с гербовыми пуговицами.М.б. и герб ВРЕМЕВЫХ взяли, играя со словом ВРЕМЕННЫЙ лакей? А может сочетание луны, сабли и бычачьей головы пришлось вполне по вкусу тем, кому по роду герба не положено
    Наверх
     
     
      IP записан
    Страниц: 1
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.