Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
01.05.2025 :: 07:58:34
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
еще времьевка (Прочитано 3603 раз)
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
еще времьевка
19.09.2005 :: 12:20:10
когда-же кто-нибудь скажет, почему их столько много?
Наверх
IP записан
Mitya_Ivanov
Надворный советник
Любые консультации
по вопросам
геральдики
Сообщений: 170
Пол:
Re: еще времьевка
Ответ #1 -
20.09.2005 :: 00:38:04
"ps
а всетаки почему этих пуговиц такое большое количество, по всей России находят и даже за границей?"
"Ммммм... А почему нет?))
Попалось что-то кому-то под руку - и пошло гулять.
Мода - страшная сила.
Почему кресты владимирские орденские с 1860-х внезапно стали делать черными (вместо красных)? Никто не может толком объяснить. Спецы говорят, что сожгли (пережгли) эмаль в одной партии: обнаружили, что красивенько получилось - и давай уже нарочно их делать с черной эмалью. Вопреки статуту и всякой логике... Фаберже и святого Станислава делал черного: хотя он же красным обязан быть.
Случайность, породившая моду?
Наверное.
Вот, наверное, и с этим гербом то же самое вышло: случайно вошел в моду. Это только догадка, потому что ничего более внятного никто до сих пор не высказал... Хотя эти пуговицы очень давно дискутируются: не первый год - сами знаете."
Наверх
Митя Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру,
гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: еще времьевка
Ответ #2 -
20.09.2005 :: 00:57:21
версия конечно, ежели нет других.
но...
модными были серп и молот, свастика, сердечко со стрелой
а тут чей-то родовой герб, да к тому же не самый красивый, изящный.
и покупать своим лакеям пуговицы с чужим гербом - не прилично как-то.
а большинство пуговиц не из дешевых, хорошо сделаные, посеребренные или позолоченые.
нет тут что-то другое, в то время всем известное и не вызывающее вопросов.
Наверх
IP записан
Mitya_Ivanov
Надворный советник
Любые консультации
по вопросам
геральдики
Сообщений: 170
Пол:
Re: еще времьевка
Ответ #3 -
20.09.2005 :: 01:37:59
Процитировано сообщение: ger
от 20.09.2005 :: 00:57:21:
и покупать своим лакеям пуговицы с чужим гербом - не прилично как-то.
нет тут что-то другое, в то время всем известное и не вызывающее вопросов.
Коллега, ну конечно "неприлично"!
Но что делать? Гербы узурпировались, узурпируются и будут узурпироваться. В те времена узурпировали гербы не только для пуговиц: узурпировали печати с гербами, экслибрисные композиции, клонировали гербовые шаблоны (в данном случае - с пуговицами - мы знаем две базовых версии: одна - точный герб Времевых, вторая - с заменой в верхней половине головы на идущего зверя: смесь времевского герба с каким-то другим рисунком, вполне конкретным). Знаете, сколько известно печатей и перстней с гербами - клонами друг-друга? Ого-го! И в 18 веке, и в 19-ом. Брали чужую печатку, вымарывали инициалы или герб владельца (т.е. середину, оставляя статусное обрамление неизменным), "втыкали" свое... Да и сейчас - все то же самое: крадут, компилируют, искажая иногда только чуть, слегка.
"Слямзить" чужое - во все времена было соблазнительно, хоть и неприлично. Но это ж жизнь.
Что же до версии...
Ну, когда появятся более интересные - я выслушаю их с огромаднейшим интересом вместе с Вами. Пока у нас есть то, что есть
История без загадок, вроде этой, - не история
Кстати, эти пуговицы-времевки - это еще чтО!
У Вас тут в классификатеоре есть пуговицы с гербовидными знаками, которые вообще не гербы, а имитации: никогда не существовавшие гербы. Со щитодержателями, под титульными коронами. Неприлично было такие покупать? А то! Но покупали же
До чего людей только тщеславие не доводило: что тогда, что сейчас.
Наверх
Митя Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру,
гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
IP записан
knoflik
Экс-Участник
Re: еще времьевка
Ответ #4 -
05.10.2005 :: 18:18:13
Пуговицы с гербом времевых, трудно сказать почему именнос с этим гербом, носила наемная обслуга званых вечеров и пр. так сказать лакеи на час. Ну нет у купчины своего герба, а приятно, когда тебя на свадьбе сына обслуживает лакей в ливрее с гербовыми пуговицами.М.б. и герб ВРЕМЕВЫХ взяли, играя со словом ВРЕМЕННЫЙ лакей? А может сочетание луны, сабли и бычачьей головы пришлось вполне по вкусу тем, кому по роду герба не положено
Наверх
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal