Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
06.05.2024 :: 03:01:17
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 2 
    Послать Тему Печать
    Пряжки офицерские а солдатские... (Прочитано 13073 раз)
    donski
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 11
    Пряжки офицерские а солдатские...
    22.03.2006 :: 00:25:11
     
    По 1862 пуговицы в пехоте армии были гладкие, пряжки с  государственным орлом имели единственно единицы - гвардия - разве как пуговицы вплоть до 1904?
     
    В каких годах пряжки с короной или короной и соответствующей арматурой (топоры и т. д.) носили в армейских частях - толко офицеры и до 1904?  
     
    От какого года в гвардии носили пряжки с орлом?  
     
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #1 - 22.03.2006 :: 20:25:09
     
    если только по материалам сайта:
    гвардия с 1834
    гренадерская пехота, артилерия и гренадерский саперный батальон с 1899 приказ №365
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    donski
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 11
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #2 - 22.03.2006 :: 20:57:38
     
    Пряжка с  военным или гвардейским орлом с 1934  ношена была солдатами разве только у офицеров ?
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    donski
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 11
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #3 - 22.03.2006 :: 21:12:44
     
    Дело:
     
    Пряжка с орлом 1834 - 1907 - только гвардеицы
    Пряжка чёрная с короной/арматурой 1861? - 1907 только армии
    Пряжка с короной и лабрами/арматурой 1899? - 1904 гренадеры  
    Пряжка с орлом/арматурой 1907 - 1917 все части  
    Пряжка с гранатой/арматурой 1904 - 1907 гренадерские части  
     
                            ?
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #4 - 23.03.2006 :: 11:29:11
     
    В гвардейских и армейских пеших войсках указанные пряжки введены только в мае 1855.
    А до этого (с 1834) подобные пряжки, с орлом или гренадой, носили ТОЛЬКО ниж.чины кирасирских полков (соответственно гвардейских и армейских).
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    donski
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 11
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #5 - 24.03.2006 :: 18:50:43
     
    В мае 1855? А не в 1857?
    Также пряжки с орлом были для гвардии.
    В 1857 ввели пряжки с короной для офицеров пехоты и офицеров гренадеров (лабры) а с гранатой для рядовых солдат?
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    donski
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 11
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #6 - 24.03.2006 :: 22:11:14
     
    Для яркости:  
     
    Где подали что с 1834 орёл гварейский (с опушенными крыльями) попал на пряжки рядовых гвардии? Ето значит что в 1834 г. ввели приаги тоже для офицеров - какийе?  
    Знайем что новый малый герб России стали штампироват на приажках риадовых в 1857г.  Где подали что в 1955 году делаи пираги з гвардиейским или так наываемым "войенным" орлом. Насильно вещи до 1957...
     
    Видел снимок младшего командира с пряжкой с короной а не черненной - ето обозначить, что были тоже пряжки с короной для рядовых армий? Но после 1862 отходили то таких приажек до 1907 кодга Николай 2
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #7 - 28.03.2006 :: 14:14:22
     
    Согласно Висковатову, в декабре 1834 в кирасирских полках введены латунные пряжки (с орлом либо гренадой) на портупею:
    http://www.listvinoleg.nm.ru/T20/T20_06.htm
    http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&struc ID=283351&imageID=441815&parent_id=283289&word=&snum=&s=&notword=&d=&c=&f=&sScope=&sLevel=&sLabel=&total=35&num=24&imgs=12&pNum=&pos=31#
    http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&struc ID=283839&imageID=442048&parent_id=283795&word=&snum=&s=&notword=&d=&c=&f=&sScope=&sLevel=&sLabel=&total=46&num=12&imgs=12&pNum=&pos=22
    Других пряжек-блях с эмблемами до 1855 в Русской армии не было.
     
    В мае 1855 вводятся латунные (с гербами и эмблемами) и вороненые пряжки для нижних чинов пеших войск, а позднее (в ноябре?) и для офицеров:
    http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchresult.cfm?parent_id=28477 1&word= и т.д.
     
    В 1857 поменялся рисунок гос.герба, в т.ч. и на пряжках.
     
    Источников под рукой нет, так что подробности постараюсь посмотреть позже...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #8 - 28.03.2006 :: 15:39:03
     
    Сергей,а что означает фраза:
    "Согласно Висковатову, в декабре 1834 в кирасирских полках введены латунные пряжки (с орлом либо гренадой) на портупею"
    Там по ссылке указана только гренада..С орлом в Лейб-кирасирском? У Листвина не активен раздел по Гвардии...
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    donski
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 11
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #9 - 28.03.2006 :: 17:32:40
     
    Вот тепер так, :
     с 1834 -1855 гренада - кирассиры
     с 1855 - 1857 - орел "крыля в низу" - нижные ч. гварди
     с 1857 - 1907 - новый орел - нижные ч. гвардии
     с 1855 - 1907 - корона /арматура/ латун - нижные ч. армии (?), вороненые - офицеры армии(?)
     с 1855 - 1899(?) - корона и венок /арматура/ - нижные ч. гренадерских частей  
     с 1899 - 1917 - гренада /арматура/ - нижн. ч. гренад. част.  
     с 1907 - 1917 - орел/арматупа/ для всех частей армии, гвардии итд.  
     
     жду примечании и з интересностию ожидаю розговоров !
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #10 - 28.03.2006 :: 17:57:11
     
    To Slade:
    С 1834 орел введен во всех гвардейских кирасирских полках (Кавалергардском, Конном, Л.-гв. Кирасирском ЕИВ и Лейб-Кирасирском Наследника).
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    donski
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 11
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #11 - 28.03.2006 :: 18:05:39
     
    serapo ! значит что в 1834 орёл был на пряжках всех част. гвардии - также кирасирских? Гренада была у кирацирских армеиских и до 1855 когда перешла на бляхи гренадеров?нужные доказательства
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    donski
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 11
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #12 - 28.03.2006 :: 18:44:01
     
    рисунок Л.-гв. Кирасирсково ЕИВ с 28 мая 1855 выдаёт пряжку с гранатой...
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    serapo
    Униформолог
    *****


    Униформолог

    Сообщений: 629
    Пол: male
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #13 - 29.03.2006 :: 14:19:07
     
    Где это? У трубача? Там не очень четко видно, но явно не гренада, а орел.
     
    Donski, еще раз:
    с 1834 у армейских кирасир - пряжки с гренадой, у гвардейских кирасир - пряжки с орлом. После 1855 они у всех кирасир сохранились.
    28.05.1855 для нижних чинов в пехоте, пеших учебных и инженерных войсках и гарнизонной артиллерии вместо чересплечной портупеи введен поясной ремень с лопастью. Пряжка этого ремня: в гвардии - латунная с орлом (в арт. и инж. - также с пушками либо топорами), в гренадерских и учебных частях - латунная с гренадой (в спец.войсках также с пушками или топорами), в прочих арм. пеш. войсках - стальная вороненая.
    У офицеров этих войск поясная портупея поверх мундира введена 14.09.1855, с пряжками, обсуждавшимися выше (т.е. в гвардии латунная с орлом в венке, в гренадерах - с короной в венке, в прочих - вороненая (причем "до синевы") с золотой короной; кому положено - под орлом или короной пушки либо топоры). Но орел у всех до 1857 был с опущенными крыльями (а с 1857 - с поднятыми).
    Однако кожаную портупею с пряжкой носили не все офицеры, а только строевые. А у всяких штабных и верховых была галунная (с застежкой-змейкой) либо вообще под мундиром...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    donski
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 11
    Re: Пряжки офицерские а солдатские...
    Ответ #14 - 29.03.2006 :: 16:21:44
     
    Да - горнист имеет может и гранату - рисунок шара и пламени - но то может и ошибка...
     
     
    Serapo: "c 1834 у армейских кирасир - пряжки с гренадой, у гвардейских кирасир - пряжки с орлом.  
     
    После 1855 они у всех кирасир сохранились."
    - Значит гранаты остались у армиейских кирасир и до 1907?  
     
     
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 2 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.