Подскажите новичку. Чья, какой период, и стоимость. Заранее спасибо.

врядли поможет если я скажу, что пуговка точно старая и точно не русская.

особенно поxож шрифт и отсутствие точки  

По написанию шрифта - это русская пуговица только она резанная и тонированная.

Другая пуговка. Кто-то думает, что это Франция?
Наверное, он никогда не держал в руках французских пуговиц...

Процитировано сообщение: ger от 21.08.2008 :: 19:45:42:

 
Не соглашусь. На изображении пуговки французских конно-африканских егерей, служб кавалерийского ремонта и пр. С номерами 1-4 находят в Крыму по местам стоянок и боев Крымской войны. Они в форме шарика. Это и на иллюстрации отображно тенью в нижней части. Эта пуговка далеко не в форме шарика.

забыл добавить, что на рисунке не CHASSEURS D'AFRIQUE  

Процитировано сообщение: ger от 22.08.2008 :: 18:51:18:

 
В каталоге, выдержку из которого Вы привели, неточностей, мягко говоря, немало. В частности, пуговицы морской пехоты, находимые под Севастополем в больших количествах, по этому каталогу датированы периодом, значительно позже окончания Крымской войны. Поскольку, кроме как в период 1854-56 годов французских войск в Крыму никогда не было, это не может быть ничем иным как ошибкой. Не на машине же времени они на войну прибывали. У меня есть в коллекции такая пуговица. Там оборотка отличается от представленной здесь пуговки с номером 23. Она вообще из двух частей состоит - верхней части и донышка.

Уважаемый fr402,
К сожалению я не готов свыкнуться с мыслью о большом количестве неточностей в каталоге Фало. Так же не готов и согласится с вашим аргументом, просто потому что не знаю временныx периодов посещения Крыма французской морской пеxотой и неоднократно в интернете сталкивался с мифотворчеством крымскиx собирателей русскиx пуговиц. Естественно имею ввиду не вас, так как ваши посты на другиx форумаx были вполне адекватными.  

Уважаемый Cube,
Вы в очередной раз вместо обсуждения коллекционного материала пытаетесь предложить психологический портрет оппонента. Прием некрасивый, а в случае со мной и бесполезный. Увы, я гораздо хуже, чем вы себе представляете.  
Я не возражаю против вашего повышенного внимания к моей скромной особе, только огромная просьба не отвечайте на посты обращенные к другому коллеге, вы его ставите в двусмысленное положение.  

Вот еще из этой серии

То Cube:
К своему стыду искал в словаре значение слова "картуш", поэтому долго не отвечал. Нашел вот такое толкование в большом энциклопедическом:
КАРТУШ (франц. cartouche), украшение в виде щита или полуразвернутого свитка, на котором изображены герб, эмблема, надпись. Картуши помещались с 16 в. над парадными входами в здания, на надгробных плитах, документах.
 
Не знаю, можно ли отнести венок вокруг цифры, изображенный на пуговицах, к картушу. Опять же к своему стыду.
 
В общем дело обстоит так: номер в венке (картуше) - линейная пехота. Номер внутри рожка, вокруг которого венок (картуш) - легкая пехота (на фото, ссылку на которое я дал, в последнем ряду большая с номером 24), в ходе войны эти полки были переформированы в полки линейной пехоты с присовением других номеров. Просто номер в рожке - егерские батальоны (на фото - первые две слева в последнем ряду). Пятиконечная звезда в рожке, вокруг которого венок - батальоны алжирских стрелков (на фото - крайняя справа в нижнем ряду).  
Теперь по кавалерии. Шарообразные пуговицы с номерами были у конно-африканских егерей, служб кавалерийского ремонта и еще ряда подразделений. Так же есть версии, что такие были у зуавов, но здесь мнения расходятся.  
Не все кавалерийские подразделения имели шарообразные пуговки. На фото в третьем и четвертом ряду снизу - бронзовые пуговицы с номерами в венке (картуше), но в отличие от линейной пехоты по краю идут риски. Это пуговицы драгунских полков.
Там же есть большая оловянная с гренадой и номером 6 - это нижний чин 6-го кирасирского полка.

Написание цифры "1" вызвало, в своё время, горячий спор.
Написание действительно нечастое и вот только четыре года спустя показалась
другая русская пуговица с таким же написанием еденицы.

Появился ещё номер 31 аналогичного написания.

Процитировано сообщение: Cube от 01.12.2016 :: 17:04:54:

с небесами вы, господин  Cube, конечно загнули.
но за поздравление спасибо.
 
по поводу образцовых планшеток "к приказу 1829 года" музей опять пукнул в лужу.
армейский фурштат носил пуговицы с номерами армейских фурштатских бригад, коих в 1829-31 годах было всего около ПЯТИ.
а номера своих подразделений фурштатским указали на пуговицы только в 1833 году.
увы, не было у фурштата в 1829 году номера "18" на пуговицах.
 
так что, вопрос по дизайну номеров остался открытым.
что за пуговки впихнул музей в эту странную картонку мы не знаем.

Cube, и вы все такой же.
суть не в том, что вы или музей ошиблись на несколько лет.
а в том, что с 1829 года в параметрах номерных пуговиц НИЧЕГО не менялось.
и к чему тогда эти "Карточки с образцовыми пуговицами", их по вашему, каждый год готовили?
пуговки то бессрочные.
 
под пуговицами с несуществующими номерами стоит гордая надпись "армейский фурштат".
во время бытования "армейского фурштата" таких номеров у него не было.
а когда у фурштатских чинов появились пуговки с таким номером, "армейского фурштата" уже не было.
 
фуфло это, а не доказательство.
 
с нетерпением ожидаем других "необычностей".

опять 25.  
Как вы всё-таки умеете сползать с темы.  
Совершенно неважно, по какому именно случаю были заготовлены эти "карточки".  
Известны примеры, когда образцы униформы приготовлялись для учебных целей
или "в разрешение возникшего вопроса". И ошибки возможны, тем более, если подписывали  
их не к приказу, а задним числом, у вас будет возможность высказать своё мнение
в специально открытой для этого теме.  
Вы акцентируете общее внимание на ошибке с "фурштадтом",
но есть ещё и пуговицы пехотных полков.  
И неважно, как названы эти пуговицы, пусть и с ошибкой,  
главное, что это старые, оригинальные карточки с образцовыми пуговицами
того времени и пуговицы именно этого "иностранного" и невозможного для вас написания.  

Процитировано сообщение: Cube от 02.12.2016 :: 00:20:28:

это вы, любезный, "переобуваетесь на ходу".
ничего "учебного" в этой картонке нет.
ничему хорошему она не научит.
если бы она была информационная, то достаточно было бы ДВУХ пуговиц (желтой и белой) с той же самой надписью и годом (1833).
а если бы она была сделана для интендантского управления, то на ней были бы ясные сопроводительные надписи и стояла бы печать, дата, подпись.
 
что, кроме вашего желания, может заставить думать, "что это старые, оригинальные карточки с образцовыми пуговицами"?
я, например, относясь к вам с уважением, могу только с уверенность сказать, что не вы сделали эту картонку.
увы, на музеи моя уверенность не распространяется.

Процитировано сообщение: Advokat от 02.12.2016 :: 01:35:07:

Извините, Вы никак не ответили.  
Эта пуговица была изначально показана, как пример отличающегося от привычного нам
написания цифр. Однако технология изготовления и вид её полностью совпадает
с другими пуговицами того периода.  
Вам кажется (по картинкам), что это "фуфло"? (говорю это слово за Вас), Ваше право.  
Если бы у Вас была возможность взять эту пуговицу в руки, Вы бы изменили своё мнение.  

пуговицы, в подлинности которых вы не сомневаетесь, не являются неотъемлемой частью этого комплекса (старые картон, бумага, пояснительные надписи).
при соответствии этим надписям, валидной легенде происхождения этих картонок, может быть, но не в представленном вами виде.
вы используете эти пуговицы в качестве доказательства существования пуговиц с таким дизайном цифр.
ну так кто бы сомневался, вот они пуговицы с таким дизайном, и они существуют.
но как вы доказываете, что они имеют отношение к РИА?
арт. музей, старая картонка со старыми надписями...
увы, слабовато.
десяток подобных копанных пуговиц, справился бы с "доказательством их российского происхождения" гораздо лучше.

А вот интересная фота попалась, и уже не однократно попадаются: