Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
29.04.2024 :: 18:40:38
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 2 
    Послать Тему Печать
    Бляха с вензелем Екатерины 2 (Прочитано 12955 раз)
    kompoetor
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 521
    Пол: male
    Re: Бляха с вензелем Екатерины 2
    Ответ #15 - 01.09.2009 :: 10:32:03
     
    Скромность скромностью, но этот девиз – девиз ОЧЕНЬ высокого уровня. И это – его девиз, а не кого-либо другого.  
    http://gerbovnik.ru/arms/2118.html  
     
    Вензель из инициалов – он и есть вензель, чего от него, от вензеля, ждать особенного.  
    Ну и… Ну не стал генерал-майор N(иколай) Р(етрович) на сургучной печати размещать свой навороченный герб!..  Разместил военную композицию. Что в этом плохого?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: Бляха с вензелем Екатерины 2
    Ответ #16 - 01.09.2009 :: 11:13:01
     
    Процитировано сообщение: kompoetor от 01.09.2009 :: 10:32:03:
    Скромность скромностью, но этот девиз – девиз ОЧЕНЬ высокого уровня. И это – его девиз, а не кого-либо другого.  
    http://gerbovnik.ru/arms/2118.html

    Вензель из инициалов – он и есть вензель, чего от него, от вензеля, ждать особенного.
    Ну и… Ну не стал генерал-майор N(иколай) Р(етрович) на сургучной печати размещать свой навороченный герб!..  Разместил военную композицию. Что в этом плохого?

     
    плохо разбираюсь в "уровнях" девизов, но это перевод довольно популярного "Spes mea in Deo est"
    присутствует в других гербах, например герб графа Толь http://gerbovnik.ru/og/v10/p0040.jpg
    не говоря уж, о многочисленых вариантах "На бога моя надежда", "Моя надежда бог" и т.д.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3171
    Пол: male
    Re: Бляха с вензелем Екатерины 2
    Ответ #17 - 01.09.2009 :: 11:19:33
     
    еще одна печать, но хоть корона присутствует
     
    http://geraldika.ru/forum.php?forum_id=8184
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1702
    Re: Бляха с вензелем Екатерины 2
    Ответ #18 - 01.09.2009 :: 12:16:03
     
    Вот слова геральдиста из этого обсуждения по поводу аналогичного нашему предмета:
    "Девиз вроде где-то уже встречался, но он может быть и просто распространенной фразой. И поэтому нельзя исключить, что все сие просто произвольная композиция на геральдическую тему для какого-то господина КМ, дворянина, военного и смелого, аки лев."
    По-моему, здесь что-то трудно добавить.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kompoetor
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 521
    Пол: male
    Re: Бляха с вензелем Екатерины 2
    Ответ #19 - 01.09.2009 :: 14:11:47
     
    Когда копался и определял, естественно, потомство графа Толя ( по девизу!) я тоже смотрел. НП (NP) среди них нет. Ну да ладно: уж коли большинство говорит, что печать надо сбросить в "несознанку", то будем считать, что сбросили.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Palacios_Roberto
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 498
    Re: Бляха с вензелем Екатерины 2
    Ответ #20 - 29.08.2011 :: 18:14:06
     
    Процитировано сообщение: slade от 14.08.2009 :: 18:45:42:
    Показанная обратная сторона "бляхи", похоже, подтверждает версию, которую я выдвинул в Справочной книжке "Поясные бляхи русской армии и флота". На картинах периода Екатерины 2-й встречаются изображения молодых людей в военной форме, с поясными ремнями и бляхами на них. Однако, ни в каких доступных документах этого времени-табелях обмундирования, описаниях формы и снаряжения упоминаний о каких-либо бляхах найти не удалось. Все ремни застегивались медными пряжками с железными крючками. По-моему мнению, изображенные на картинах бляхи-это и не бляхи в том значении, в котором мы используем данное слово, то есть они не использовались для застегивания ремня, а являлись украшающим элементом, накладкой. Показанная оборотка, мне кажется, данную версию полностью подтверждает. Видно две скобы, но нет никаких следов застежки, крюка или чего-то подобного.

    http://i31.tinypic.com/2mynr4m.jpg
    Не нашёл ещё одну тему про подобные пряжки. Но можно и здесь...
    Но вот пояса с такими пряжками в полном сборе. Рижский военный музей. http://i026.radikal.ru/1108/df/cbcea3c0dba5.jpg
    Извините, но с Радикала перестала грузится картинка. Попробую позже.

    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Palacios_Roberto
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 498
    Re: Бляха с вензелем Екатерины 2
    Ответ #21 - 29.08.2011 :: 18:23:26
     
    Процитировано сообщение: slade от 14.08.2009 :: 18:45:42:
    Показанная обратная сторона "бляхи", похоже, подтверждает версию, которую я выдвинул в Справочной книжке "Поясные бляхи русской армии и флота". На картинах периода Екатерины 2-й встречаются изображения молодых людей в военной форме, с поясными ремнями и бляхами на них. Однако, ни в каких доступных документах этого времени-табелях обмундирования, описаниях формы и снаряжения упоминаний о каких-либо бляхах найти не удалось. Все ремни застегивались медными пряжками с железными крючками. По-моему мнению, изображенные на картинах бляхи-это и не бляхи в том значении, в котором мы используем данное слово, то есть они не использовались для застегивания ремня, а являлись украшающим элементом, накладкой. Показанная оборотка, мне кажется, данную версию полностью подтверждает. Видно две скобы, но нет никаких следов застежки, крюка или чего-то подобного.

    http://i31.tinypic.com/2mynr4m.jpg



    Не нашёл ещё одну тему про подобные пряжки. Но можно и здесь...  
    Вот пояса с такими пряжками в полном сборе. Рижский военный музей.
    Надеюсь Вам пригодится.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 2 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.