Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
21.11.2018 :: 16:29:11
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 2 3 4 ... 6
    Послать Тему Печать
    Своеобразная пуговка (Прочитано 42409 раз)
    bonnome
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 21
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #15 - 16.10.2009 :: 23:33:41
     
    А еще Павел учредил фельдъегерскую службу, может к ней относится?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Eddie
    Коллежский регистратор
    *




    Сообщений: 13
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #16 - 17.10.2009 :: 01:05:31
     
    Процитировано сообщение: bonnome от 16.10.2009 :: 23:33:41:
    А еще Павел учредил фельдъегерскую службу, может к ней относится?

     
    К фельдъегерской
    Фельдьегерская была 2 рожка как и почтовая только с обрамлением
    а ныне
    Эмблема представляет собой сидящего на "античном щите" золотого коронованного двуглавого орла с поднятыми крыльями,  свитком и двумя факелами в одной лапе и лавровым венком в другой.
    Наверх
     
    « Последняя редакция: 17.10.2009 :: 13:35:13 от Eddie »  
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Magistrat
    Коллежский секретарь
    **


    Выберая богов, мы
    выбераем себе судьбу

    Сообщений: 66
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #17 - 17.10.2009 :: 01:07:52
     
    Процитировано сообщение: Eddie от 16.10.2009 :: 21:45:49:
    slade
    Я постараюсь предоставить
    Человек у которого она пока отсутствует
    Не снимал обратку из-за бльшой коррозии

     
    Подождём  Подмигивание
     
    Slade, я её не хранил от чужих глаз.
    О чём говорил выше  Sashа-Это вторая подобная пуговица, которую я вижу. Хозяин первой не разрешал выставлять фото.  

    Просто странные вещи иногда происходят.....
    Сначала - Попалась такая пуговица
    Потом - slade  
    Я постараюсь предоставить  
    Человек у которого она пока отсутствует  
    Не снимал обратку из-за бльшой коррозии

    А потом издают книжки без всяких там ссылок,на предоставленный в них материал.
    Slade, Вы понимаете про что я веду речь.......
    Одни дают ссылки на источник материалов, как например в книге - Личные ( увольнительные) знаки русской армии и флота ( частная коллекция или из частной коллекции), а другие издают книги используя чужой труд не ссылаясь на источники......
    Это раз.
    А два я не хотел,что бы с ней вышла история как происходила с другими пуговицами.
    Сейчас хватает умельцев Подделок.
    Я ни когда не зажимал предметы от чужих глаз.
    И поверьте, ровно через неделю и Вы её увидели бы в живую.
    Через неделю в субботу я Вам её покажу.
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #18 - 17.10.2009 :: 01:37:49
     
    Еще прочитал, что кадуцей  использовли в качестве знака, защищающего тайну коммерческой или политической переписки. Но не нашел где и в какое время. Однако, возможная связь почты и кадуцея налицо.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Eddie
    Коллежский регистратор
    *




    Сообщений: 13
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #19 - 17.10.2009 :: 02:12:32
     
    Нашeл изображение памятной монеты французской железной дороги 1842
    Хотя Павла убили 1801 а ж/д начала историю с Черепанановых в 1830
    Но всеже - использована кадуция с рожком

     
    единственное где встретил такое сочетание
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Eddie
    Коллежский регистратор
    *




    Сообщений: 13
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #20 - 17.10.2009 :: 12:06:34
     
    Если брать в определение что
     
    "Для управления пригородными дворцами и парками в структуре учреждений Императорского Двора, начиная с 1796 года, были созданы специальные Дворцовые правления.
    Чиновникам этих организаций на мундирах военного покроя, а также на фраках полагались выпуклые пуговицы с изображениями, впервые установленными в 1831 году, а более точно расписанными в «Положении о гражданских мундирах» 27 февраля 1834 года. В этом документе конкретно обозначены мундиры для чиновников двух дворцовых городов."
     
    Вензель Павла I был на Гатчинском
    Перая ж/д в России 1834
    А железная дорога была построена от питера до гатчины в 1858
    Не могли ли быть данный знак департамента по траспорту, хотябы изначально
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #21 - 17.10.2009 :: 13:55:23
     
    10 августа 1799 года был утвержден гос. герб с Егорием на щите. который находился на Малт. кресте.
    Герб города Гатчина был утверждён Павлом I 13 декабря 1800 года.
    в 1801 году Александр указом убрал Малт. крест с гос. герба.
    Малт. крест остался только в земельных и личных гербах.  
    Cube может показать, как Малт. крест исчез и с личного герба на пуговицах.
     
    эта пуговка Павловская, 1799 года.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #22 - 17.10.2009 :: 14:21:54
     
    в догонку
    "экспедиция устроения дорог" с 1800 года, и врядли у них была какая то эмблема.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #23 - 17.10.2009 :: 20:54:16
     
    Картинка конечно плохая, но за лучшей надо идти в историческую библиотеку Улыбка
     
     
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Eddie
    Коллежский регистратор
    *




    Сообщений: 13
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #24 - 17.10.2009 :: 22:42:51
     
    Александр  
    и какие предположения?
    Пуговица для городского совета?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #25 - 17.10.2009 :: 22:55:27
     
    По моему, Гермес тут символизирует вести. Я все пытаюсь объяснить, что он не только бог торговли,
    но и первый почтальон. В России 18 века об этом не забывали Улыбка.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #26 - 18.10.2009 :: 00:13:59
     
    только не стоит из Гермеса делать банального почтальона.
    он может и вестник, но вестник богов.
    связь кадуцея с почтой сомнительна.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #27 - 18.10.2009 :: 00:28:50
     
    все-таки мне кажется к почте данная пуговица не имеет отношения.
    1. Герб, как правильно было замечено, не государственный  
    2. На 1796 год у почты уже был закрученный рожок, он изображен на должностном знаке с этой датой
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #28 - 18.10.2009 :: 00:42:11
     
    Процитировано сообщение: slade от 18.10.2009 :: 00:28:50:

    На 1796 год у почты уже был закрученный рожок, он изображен на должностном знаке с этой датой

    в том же году бала организована фельдегерская служба.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Своеобразная пуговка
    Ответ #29 - 18.10.2009 :: 01:38:23
     
    Процитировано сообщение: ger от 18.10.2009 :: 00:13:59:
    только не стоит из Гермеса делать банального почтальона.
    он может и вестник, но вестник богов.
    связь кадуцея с почтой сомнительна.

    А разве ни о чем не говорит то, что кадуцей изначально использовался Гермесом для передачи посланий?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 2 3 4 ... 6
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.