Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
02.05.2025 :: 05:03:24
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
01.05.2025 22:46; К сожалению за последние сутки изменений в КЛАССИФИКАТОРЕ и ЗАВОДАХ не произошло
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Орел с ветками. Может и прояснится. (Прочитано 8749 раз)
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Орел с ветками. Может и прояснится.
19.10.2009 :: 18:45:22
Неоднократно попадающиеся пуговицы с подобным рисунком пока никак не атрибутируются. Весьма странное изображение. Но вот попался мне текст указа на 1842 год. Указ называется "О печати для общества сельского хозяйства южной России". В описании будущей печати есть весьма интересные строки: "В верхней части печати Императорский Российский двуглавый орел, держащий с одной стороны лавровую ветвь, а с другой ветвь шелковичного дерева. В нижней части печати изображены: вол,плуг, хлебные снопы, овца, улей и колья, обвитые виноградными лозами.Девиз печати "quae prosunt omnibus artes" (общеполезные искусства), под оными римскими цифрами означен 1828 год- время основания общества.
Вот такое описание. В уставе общества на 1828 год ничего не говорится о какой-либо форме и печать, кстати, никакая не описывается. Ранее, в 1819 году был принят устав Императорского сельского общества в Санкт-Петербурге, там также никаких сведений по теме нет.
Остается убедиться, что ветви у орла лавровая и шелковичная.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Орел с ветками. Может и прояснится.
Ответ #1 -
19.10.2009 :: 20:09:02
Недавний лот "5 мундирных пуговиц" содержит такую! Там разницу веток лучше видно Интересно знать чем обладаешь
Есть вопрос: почему орлы без верховной имперской короны?
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Орел с ветками. Может и прояснится.
Ответ #2 -
20.10.2009 :: 00:31:37
Здорово. Похоже, это и есть разгадка. Ну а ветви - плод фантазии резчика. Может, в левой лапе шелковичная ветвь, у нее листья побольше.
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Орел с ветками. Может и прояснится.
Ответ #3 -
20.10.2009 :: 00:39:15
Процитировано сообщение: buttonfly
от 19.10.2009 :: 20:09:02:
Недавний лот "5 мундирных пуговиц" содержит такую! Там разницу веток лучше видно Интересно знать чем обладаешь
Есть вопрос: почему орлы без верховной имперской короны?
Так это же не государственный герб, щитка с Георгием тоже нет.
Наверх
IP записан
kompoetor
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 521
Пол:
Re: Орел с ветками. Может и прояснится.
Ответ #4 -
20.10.2009 :: 01:41:26
Поскольку такие пуговицы находят повсюду, и даже, как видим, их очень много в Прибалтике, то нельзя ли распространить использование пуговиц с таким «орлом с ветками» не только в с/х обществе южной России, а по всей российской сети сельскохозяйственных обществ ( и в Московском, и в Рязанском, и в Черниговском, и в Лебедянским, и так далее с/х обществах)?
Наверх
IP записан
trewa
Действительный статский советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 259
Пол:
Re: Орел с ветками. Может и прояснится.
Ответ #5 -
20.10.2009 :: 13:39:10
Не убедили, думаю даже себя.
Наверх
IP записан
kompoetor
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 521
Пол:
Re: Орел с ветками. Может и прояснится.
Ответ #6 -
20.10.2009 :: 15:23:28
Да я и не убеждаю, а просто констатирую, что один только Михалыч нашел на территории Латвии таких пуговиц не менее пяти штук. Отсюда вывод – пуговицы Лифляндского общества. А тут Слэйд нашел описание такого же орла на печати общества южной России. Разве из этого факта не появляется возможность озвучить из ареала, охватываемого этой вилкой, аналогичного профиля общества и других губерний?
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Орел с ветками. Может и прояснится.
Ответ #7 -
21.10.2009 :: 16:36:58
Истина где-то рядом...
Похоже, что Slade нашёл ключ к разгадке.
Наверх
IP записан
kompoetor
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 521
Пол:
Re: Орел с ветками. Может и прояснится.
Ответ #8 -
21.10.2009 :: 23:51:31
Я тоже думаю, что нашёл, ибо всё как-то сразу прояснилось и продолжает проясняться. Особенно пришёлся «в жилу» найденный им девиз на печати 1828 года (
общеполезные
искусства), ибо в Риге общество так первоначально и называлось «Императорское Лифляндское
общеполезное
общество» (1805 г.).
Думаю, что вариации находимых Михалычем на территории Латвии пуговиц – это всё пуговицы «Императорского Лифляндского общеполезного общества».
Со временем нужно попробовать отследить районы находок других вариаций по веткам в орлиных лапах на этих пуговицах. И выяснить вариации Императорского СПБ общества, Императорского Московского общества 1819г., Императорского южной России 1828г., и т.д. обществ. Наверняка же мастерские были разными.
Наверх
IP записан
trewa
Действительный статский советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 259
Пол:
Re: Орел с ветками. Может и прояснится.
Ответ #9 -
22.10.2009 :: 11:49:49
Я их в Украине видел меньше десятка, привезены с разных регионов Херсонская, Николаевская, Волынская, что помню. На реверс не обращал внимания. Разгадка где-то рядом. Но надеюсь , что не транспорт.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Орел с ветками. Может и прояснится.
Ответ #10 -
22.10.2009 :: 13:58:35
Смею напомнить, что первоначально речь шла о Южной России
Кроме меня есть кто с ЮФО? Такие пуги на южных рубежах кто-нить видел?
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal