Исторические пуговицы

Форум сайта 'Исторические Пуговицы' › Пуговицы › Пуговицы. Коллекции
(Модератор: slade)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1

Иркутские на сайт в защиту Кёне (Прочитано 8800 раз)

kompoetor

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 521
Пол: male

Иркутские на сайт в защиту Кёне
07.02.2010 :: 16:27:17

Из сети:
Герб Ирку́тска — один из официальных символов города Иркутска. Современный герб города представляет собой серебряный геральдический щит, на котором изображён чёрный бАбр с червлёными глазами, держащий в пасти червлёного соболя.
Согласно «Толковому словарю живого великорусского языка» В. И. Даля «бабр — сибирский зверь, равняющийся по лютости и силе льву…» «Все звери ужасаются и не переходят след его; сколько же он не жесток и сердит, но здешние братские изредка убивают. Барс бабру хотя подобен, но не столько могуществен и имеет желтоватую шерсть и по ней чёрные пятна».
26 октября 1790 года Екатерина II утвердила гербы городов Иркутского наместничества и герб Иркутска. «Полный свод законов Российской империи» дает такое описание герба города: «Иркутску. В серебряном поле щита бегущий бабр, а во рту у него соболь. Сей герб старый» Старыми назывались «гербы, кои уже были прежде», которые герольдмейстерская контора собрала воедино. Бабыр (тюрк.) — пантера, то есть чёрный барс.

Наверх

IP записан

kompoetor

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 521
Пол: male

Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне
Ответ #1 - 07.02.2010 :: 16:30:52

2)) В 1859 году бароном Б. В. Кёне, стоявшим во главе Департамента герольдии, была начата масштабная реформа российской геральдики и вексиллологии. Как это часто бывает, реформа, призванная ликвидировать застарелые ошибки, вызвала новые. К числу наиболее известных ошибок, которыми мы обязаны ей, было создание так называемого «флага гербовых цветов Российской империи» и переименование иркутского бАбра в бобрА.
Указом от 5 июля 1878 года, согласно проектам Гербового отделения, Сенат ввёл в действие 46 гербов губерний и областей, которые были опубликованы в 1880 году в виде отдельного сборника «Гербы губерний и областей Российской империи», в котором герб Иркутской губернии описывался следующим образом: «В серебряном щите чёрный бегущий бобр с червлёными глазами, держащий во рту червлёного соболя».
Следует отметить, что, к чести художников, не было нарисовано ни одного изображения иркутского герба с бобром, грызущим соболя. Однако, поскольку указ оставался указом, бабру на гербе пририсовали большой бобровый хвост и перепончатые задние лапы, создав некое новое, мифическое животное. (см. ниже утвержденный по указу герб, и пуговицы на нашем сайте:
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=20&n=ggg&fn=ggg )

Наверх

« Последняя редакция: 08.02.2010 :: 01:09:48 от kompoetor »

IP записан

kompoetor

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 521
Пол: male

Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне
Ответ #2 - 07.02.2010 :: 16:33:06

3)) На этой же пуговице – изображен как раз 100%-ный бобр! И ведь такого оформления пуговица никак не могла быть выпущена после 1859 года. Как минимум: она была изготовлена лет на 30 раньше.

Вывод: вовсе не реформа барона Кёне виновна в этой ошибке, причисленной к «числу наиболее известных». Как мы видим на пуговичном материале: изображения бАбра и бобрА – путали ещё задолго до неё! И бАбра с желтым пятнистым барсом – тоже!

Наверх

IP записан

Cube Канцлер Я люблю форум Сообщений: 1705	Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне Ответ #3 - 08.02.2010 :: 00:49:59 Спасибо за чудные пуговки! Обалденная гравировка! Да и комментарий качественный. Спасибо.
Наверх	IP записан

kompoetor

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 521
Пол: male

Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне
Ответ #4 - 08.02.2010 :: 01:13:34

Ранние Иркутские пуговки - действительно покоряют! Круглые глаза

А комментарий... Смущённый

Собственно мой комментарий - это только третий пост. А первые два - целиком из сети... Но я буду стараться!

Наверх

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне Ответ #5 - 08.02.2010 :: 01:40:51 Восхищен.
Наверх	IP записан

kompoetor Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 521 Пол:	Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне Ответ #6 - 08.02.2010 :: 11:07:20 Ох, да их там целая свора, оказывается!.. И у каждого - и даже у щенков! - в зубах по червлёному соболю!!!...
Наверх	IP записан

kompoetor Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 521 Пол:	Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне Ответ #7 - 08.02.2010 :: 11:12:41 P.S. Изображения присланы специально для нашего сайта Сакуновым Сергеем Евгеньевичем - из города Улан-Удэ!
Наверх	IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1705

Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне
Ответ #8 - 08.02.2010 :: 12:29:56

Что ж, спасибо Сергею Евгеньевичу!
Вы написали, что по Далю "Бабр - сибирский зверь и т.д..." и предположили, что это
"...пантера, т.е. чёрный барс". Но они, вроде в Сибири не водятся... Может, имеется ввиду - тигр?

Наверх

IP записан

kompoetor

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 521
Пол: male

Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне
Ответ #9 - 08.02.2010 :: 13:14:05

Первые два поста - не моё исследование. Они - частями, но целиком - устоявшееся мнение с наездом на Кёне из Википедии:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B1_%D0%98%D1%80%D0%BA%D1%83%D 1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0

Наверх

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне Ответ #10 - 31.01.2019 :: 00:02:41 Большая просьба к участникам форума! Если у кого-то есть пуговица Иркутской губернии Александровского завода, то очень прошу ее показать.
Наверх	IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: Иркутские на сайт в защиту Кёне
Ответ #11 - 05.02.2019 :: 21:39:33

Процитировано сообщение: kompoetor от 08.02.2010 :: 11:12:41:

P.S. Изображения присланы специально для нашего сайта Сакуновым Сергеем Евгеньевичем - из города Улан-Удэ! Круглые глаза

Просьба к Сергею Евгеньевичу. Покажите, пожалуйста, клейма.

Наверх

IP записан

Страниц: 1

Форум сайта 'Исторические Пуговицы' › Пуговицы › Пуговицы. Коллекции
(Модератор: slade)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›