Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
01.05.2025 :: 17:23:45
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
30.04.2025 22:46; К сожалению за последние сутки изменений в КЛАССИФИКАТОРЕ и ЗАВОДАХ не произошло
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Коллекции
(Модератор:
slade
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
Пуговки на сайт (Прочитано 26101 раз)
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Пуговки на сайт
07.04.2010 :: 13:46:04
Такие имеюцца?
Наверх
«
Последняя редакция: 09.04.2010 :: 21:31:15 от admin
»
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
kompoetor
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 521
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #1 -
07.04.2010 :: 14:34:23
Можно сказать, что не имеются
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=32&n=%C0%F0%F2%E8%EB%EB% E5%F0%E8%FF&fn=art
Наверх
IP записан
trewa
Действительный статский советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 259
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #2 -
07.04.2010 :: 19:21:34
Да уж, и где Вы такую взяли.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #3 -
07.04.2010 :: 21:12:53
Процитировано сообщение: trewa
от 07.04.2010 :: 19:21:34:
Да уж, и где Вы такую взяли.
С Чувашии
А 1-я - с Самарской обл Страна у нас богата - порядка только нет ...
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
kompoetor
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 521
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #4 -
07.04.2010 :: 21:41:00
Так разговор только и идёт, что о 1-ой.
А о 2-ой что разговаривать здесь? О ней - отдельная есть тема:
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1255377132
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #5 -
07.04.2010 :: 22:00:53
На второй пуговице хорошо видно, что третий герб, по которому были споры, тверской.
А дорога все же Рыбинская.
Наверх
IP записан
kompoetor
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 521
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #6 -
07.04.2010 :: 23:52:05
В таком случае Виктору надо бы разместить изображение своей пуги в теме по ссылке.
А уж потом - там же - и Александру подвести итог.
Наверх
IP записан
trewa
Действительный статский советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 259
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #7 -
08.04.2010 :: 11:48:29
Пушки ерунда , а Рыбинскую бы хотел иметь.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #8 -
08.04.2010 :: 11:54:26
Процитировано сообщение: trewa
от 08.04.2010 :: 11:48:29:
Пушки ерунда , а Рыбинскую бы хотел иметь.
Насчет "пушки ерунда"- это как-то опрометчиво сказано. По-моему, чрезвычайно редкая пуговица и в не самом плохом сохране. Хотя, тема для коллекции-это дело индивидуальное, но, обмены материалом среди собирателей еще, надеюсь, практикуются.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
trewa
Действительный статский советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 259
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #9 -
08.04.2010 :: 14:25:08
Все уже поменяно, к сожалению.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #10 -
08.04.2010 :: 15:02:52
Кстати, а нельзя ли показать оборотку пуговицы с гербами? Все пытаюсь определить, когда они появились. Официальных документов на эту тему пока не попалось, но, кое-какие идеи "блуждают".
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #11 -
08.04.2010 :: 19:46:01
Процитировано сообщение: slade
от 08.04.2010 :: 15:02:52:
Кстати, а нельзя ли показать оборотку пуговицы с гербами? Все пытаюсь определить, когда они появились. Официальных документов на эту тему пока не попалось, но, кое-какие идеи "блуждают".
Прошу! Надеюсь, это клеймо Вам поможет
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #12 -
08.04.2010 :: 21:09:15
Ну эта, конечно, не рарик, но офицер! (на сайте, кажется, только рядовой состав)
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #13 -
08.04.2010 :: 23:26:45
Прошу! Надеюсь, это клеймо Вам поможет
[/quote
Кстати, какие у участников форума будут мнения по данному клейму? В смысле периода существования.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #14 -
09.04.2010 :: 00:35:04
Процитировано сообщение: slade
от 08.04.2010 :: 23:26:45:
Кстати, какие у участников форума будут мнения по данному клейму? В смысле периода существования.
Кстати, я как раз хотел просить, чтобы эту тему переименовали в "Пуговки на сайт"
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Prokurator
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 586
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #15 -
09.04.2010 :: 13:02:30
Пуговиц просто СУПЕР!!!!.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #16 -
09.04.2010 :: 14:16:05
Процитировано сообщение: Prokurator
от 09.04.2010 :: 13:02:30:
Пуговиц просто СУПЕР!!!!.
Какая именно?
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #17 -
09.04.2010 :: 16:07:02
Думаю, что первая...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Prokurator
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 586
Re: 2 пуги на сайт
Ответ #18 -
09.04.2010 :: 20:09:14
Конечно первая., вторая тоже нечего.
Наверх
IP записан
Abhas
Коллежский секретарь
Я люблю форум
Сообщений: 99
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #19 -
09.04.2010 :: 21:58:31
К.Г.-более чем интересна...Знать бы что за он...
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #20 -
09.04.2010 :: 22:22:44
Если не ошибаюсь, парк Кавказской гренадерской артиллерийской бригады.
Наверх
IP записан
Abhas
Коллежский секретарь
Я люблю форум
Сообщений: 99
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #21 -
09.04.2010 :: 22:54:43
Можно ссылку или источник..?!
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #22 -
10.04.2010 :: 02:27:21
Низовский, стр. 165, рисунок на стр. 310.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #23 -
17.07.2010 :: 01:35:19
Порадовать "милитаристов"
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #24 -
17.07.2010 :: 12:34:31
Супер!
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #25 -
17.07.2010 :: 12:59:42
Да, очень симпатичная.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #26 -
17.07.2010 :: 13:15:10
Процитировано сообщение: slade
от 17.07.2010 :: 12:59:42:
Да, очень симпатичная.
Жаль безуховая А сколько таких нумеров всего?
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #27 -
17.07.2010 :: 15:18:15
Если нужно ухо, то напиши, вышлю без проблем. По некоторым источникам
было 18 рот гарнизонной артиллерии.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #28 -
17.07.2010 :: 22:19:27
Процитировано сообщение: sasha
от 17.07.2010 :: 15:18:15:
Если нужно ухо, то напиши, вышлю без проблем. По некоторым источникам
было 18 рот гарнизонной артиллерии.
А я думал, эт Ракетная рота
ЗЫ Благодарю за великодушное предложение!
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #29 -
30.08.2010 :: 22:11:03
Вот можно в Классификатор поместить, а то админ поторопился:
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=2&n=gimn&fn=gimn_tec h
(диаметр 25 мм, остатки посеребрения)
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
admin
YaBB Administrator
Don't trouble
trouble, till
trouble troubles you
Сообщений: 242
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #30 -
31.08.2010 :: 00:02:00
Процитировано сообщение: buttonfly
от 30.08.2010 :: 22:11:03:
Вот можно в Классификатор поместить, а то админ поторопился:
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=2&n=gimn&fn=gimn_tec h
диаметр 25 мм, остатки посеребрения)
как обычно, благодарим за критику, но хотелось бы уточнений, в чем выразилась "торопливость админа"
чем ваш вариант лучше, и почему его необходимо "в Классификатор поместить"?
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Пуговки на сайт
Ответ #31 -
31.08.2010 :: 00:06:52
Процитировано сообщение: buttonfly
от 30.08.2010 :: 22:11:03:
..диаметр 25 мм, остатки посеребрения..
Интересно, а у меня такая в желтом приборе...
Пуговицы ИРПО были тоже обоих приборов, кто какие носил - пока не знаю...
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #32 -
31.08.2010 :: 09:46:22
Процитировано сообщение: admin
от 31.08.2010 :: 00:02:00:
Процитировано сообщение: buttonfly
от 30.08.2010 :: 22:11:03:
Вот можно в Классификатор поместить, а то админ поторопился:
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=2&n=gimn&fn=gimn_tec h
диаметр 25 мм, остатки посеребрения)
как обычно, благодарим за критику, но хотелось бы уточнений, в чем выразилась "торопливость админа"
чем ваш вариант лучше, и почему его необходимо "в Классификатор поместить"?
1. Вы взяли допродажное фото - малое разрешение (но выжали что можно)
2. на моем фото пуга после чистки и разрешение в несколько раз больше
3. могу и при дневном свете (тогда отличия будут еще более очевидны)
4. но можете и не менять фотки - я не настаиваю (была бы честь предложена)
И пользуясь случаем, позвольте поблагодарить за отличную систематизацию пуговиц учебных заведений! (в Классификаторе)
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #33 -
31.08.2010 :: 09:48:17
Процитировано сообщение: Cube
от 31.08.2010 :: 00:06:52:
Процитировано сообщение: buttonfly
от 30.08.2010 :: 22:11:03:
..диаметр 25 мм, остатки посеребрения..
Интересно, а у меня такая в желтом приборе...
По оперативной информации выпускников этих курсов (к 1917) было ... 100 чел.
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #34 -
12.09.2010 :: 22:35:05
Антиресный разновид, вероятно, самого раннего образца
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Пуговки на сайт
Ответ #35 -
12.09.2010 :: 23:38:11
Процитировано сообщение: buttonfly
от 31.08.2010 :: 09:48:17:
Процитировано сообщение: Cube
от 31.08.2010 :: 00:06:52:
Процитировано сообщение: buttonfly
от 30.08.2010 :: 22:11:03:
..диаметр 25 мм, остатки посеребрения..
Интересно, а у меня такая в желтом приборе...
По оперативной информации выпускников этих курсов (к 1917) было ... 100 чел.
Не, моя тоже оказалась с остатками серебрения.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #36 -
13.09.2010 :: 10:34:04
Процитировано сообщение: Cube
от 12.09.2010 :: 23:38:11:
Не, моя тоже оказалась с остатками серебрения.
А Казань?
Сам не нарадуюсь - на ней имперский орел поместился в полный рост! (в отличие от других губерний и областей)
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Пуговки на сайт
Ответ #37 -
13.09.2010 :: 15:10:10
Шикарная казанская пуговица!
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #38 -
13.09.2010 :: 21:08:46
Процитировано сообщение: Cube
от 13.09.2010 :: 15:10:10:
Шикарная казанская пуговица!
С Вятки
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #39 -
18.09.2010 :: 14:43:14
Хоть не у меня, но для Классификатора ничего не жалко
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #40 -
22.09.2010 :: 10:00:28
Вроде такой на сайте нету
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Пуговки на сайт
Ответ #41 -
22.09.2010 :: 16:34:29
Интересно, вроде бы Омск был областным городом Акмолинской обл....
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Пуговки на сайт
Ответ #42 -
22.09.2010 :: 16:40:25
Ну, это позже... а была ещё Омская обл. от 1825 года...до какого времени?
Интересная пуговица.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #43 -
22.09.2010 :: 21:04:00
Процитировано сообщение: Cube
от 22.09.2010 :: 16:40:25:
Ну, это позже... а была ещё Омская обл. от 1825 года...до какого времени?
Интересная пуговица.
На официальном портале Омской области пишут следующее:
"В 1838 г. омское областное правление было упразднено, вместо него учредили с центром в Омске Пограничное управление сибирскими киргизами, а в 1854 г. была создана Область сибирских киргизов, преобразованная в 1868 г. в Акмолинскую область"
Но герб на пуговке какой-то самобытный - вместо лука и стрел (+колчан) пика, и всадник не в азиатской одежде (как положено) - вероятно, это сибирский казак
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Пуговки на сайт
Ответ #44 -
23.09.2010 :: 00:06:08
Ну вот кк раз по типу в этот период и укладывается....
1854-1868 г.г.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #45 -
23.09.2010 :: 11:42:55
Процитировано сообщение: Cube
от 23.09.2010 :: 00:06:08:
Ну вот кк раз по типу в этот период и укладывается....
1854-1868 г.г.
с 1857
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #46 -
25.09.2010 :: 19:25:01
Тож для Классификатора (цельных 2 шт)
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #47 -
04.10.2010 :: 11:39:26
Еще по "Курсам пожарных техников". Данная пуговица имеет размер около 25 мм. А курсы, судя по указанной информации открыты уже в 20-м веке. Поэтому, мне кажется, учитывая, что у всех государственных чинов и учащихся использовался стандарный размер пуговиц, эта пуговица явно с ливреи швейцара или обслуги данного учебного заведения. Остатки серебрения
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #48 -
04.10.2010 :: 14:18:46
Я тоже так думал. Но похоже все пуговицы этих курсов диаметром 25 мм. Возможно такие были и у курсантов. Есть фото подтверждающее это. Попробую выпросить хотя бы фрагмент с пуговицами.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #49 -
05.10.2010 :: 01:09:46
А откуда данные, что все пуговицы одного размера, по ранее выставленным фото мне показалось, что другие экземпляры меньше?
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #50 -
05.10.2010 :: 01:36:00
Все пуговицы, которые мне известны диаметром 25 мм. Если у кого то есть такие меньшего диаметра, то пусть напишет.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #51 -
05.10.2010 :: 22:12:04
Процитировано сообщение: slade
от 05.10.2010 :: 01:09:46:
А откуда данные, что все пуговицы одного размера, по ранее выставленным фото мне показалось, что другие экземпляры меньше?
25 мм
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #52 -
06.10.2010 :: 11:33:34
Процитировано сообщение: slade
от 04.10.2010 :: 11:39:26:
Еще по "Курсам пожарных техников". Данная пуговица имеет размер около 25 мм. А курсы, судя по указанной информации открыты уже в 20-м веке. Поэтому, мне кажется, учитывая, что у всех государственных чинов и учащихся использовался стандарный размер пуговиц, эта пуговица явно с ливреи швейцара или обслуги данного учебного заведения. Остатки серебрения
1. размер офицерский
2. тип не ливрейный, а военный
3. какие же пуговки могли быть у самих слушателей этих курсов?
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Seva9
Коллежский регистратор
Я люблю форум
Сообщений: 11
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #53 -
08.11.2010 :: 22:24:22
Вот Гимназия
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #54 -
09.11.2010 :: 02:04:13
Очень интересная пуговка Пинская гимназия Минской губернии.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #55 -
16.11.2010 :: 11:47:32
Процитировано сообщение: Seva9
от 08.11.2010 :: 22:24:22:
Вот Гимназия
мне конечно не жалко (места всем хватит), но лучше собственную тему создавать
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #56 -
16.11.2010 :: 11:50:53
Думаю, интересный разновид - с морально устаревшим гербом
(производитель - Максим Копейкин)
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #57 -
16.11.2010 :: 15:50:10
Тема уже обсуждалась.
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1287088415
Но давайте еще раз. Гербом Витебской губернии до 8 декабря 1856 год был герб губернского города Витебска, утвержденный в
1781 году, когда город был еще уездным городом Полоцкой губернии. Затем Витебск стал в 1796 г. центром Белорусской губернии, а в 1802 г. центром Витебской губернии. То есть, с 1802 года до 8 декабря 1856 года в качестве губернского использовался герб Витебска.
Поскольку губернские гербы с венком появились примерно в 1856 году, то и пуговица примерно этого времени. Хотя serapo
и утверждал, что пуговицы с венком появились в 1858 году
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1229464336
. Но видимо они могли появиться и немного раньше.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #58 -
16.11.2010 :: 16:32:17
Процитировано сообщение: sasha
от 16.11.2010 :: 15:50:10:
Тема уже обсуждалась.
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1287088415
Но давайте еще раз. Гербом Витебской губернии до 8 декабря 1856 год был герб губернского города Витебска, утвержденный в
1781 году, когда город был еще уездным городом Полоцкой губернии. Затем Витебск стал в 1796 г. центром Белорусской губернии, а в 1802 г. центром Витебской губернии. То есть, с 1802 года до 8 декабря 1856 года в качестве губернского использовался герб Витебска.
Поскольку губернские гербы с венком появились примерно в 1856 году, то и пуговица примерно этого времени. Хотя serapo
и утверждал, что пуговицы с венком появились в 1858 году
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1229464336
. Но видимо они могли появиться и немного раньше.
значит, не в ту тему сунул
Но я специально указал производителя - выходит, что пуга после 1858!
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #59 -
16.11.2010 :: 18:52:42
Не заметил, что производитель Максим Копейкин, который начал свое дело в 1858. Тут или ошибка в датировках, или какое - то время после утверждения герба Витебской губернии продолжали делать пуговицы с гербом Витебска. Не думаю, чтобы это несоответствие продолжалось долго. То есть пуговка примерно 1858 - 60 года, как в примере с использованием герба Кавказской области в Ставропольской губернии до 1880( 2 года после утверждения нового герба).
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #60 -
16.11.2010 :: 22:46:19
Процитировано сообщение: sasha
от 16.11.2010 :: 18:52:42:
Не заметил, что производитель Максим Копейкин, который начал свое дело в 1858. Тут или ошибка в датировках, или какое - то время после утверждения герба Витебской губернии продолжали делать пуговицы с гербом Витебска. Не думаю, чтобы это несоответствие продолжалось долго. То есть пуговка примерно 1858 - 60 года, как в примере с использованием герба Кавказской области в Ставропольской губернии до 1880( 2 года после утверждения нового герба).
да, совершенно согласен - бытовала не больше пары годков
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #61 -
14.12.2010 :: 19:09:45
знаю, такими Классификатор уже богат, но ведь красивыя!
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #62 -
14.12.2010 :: 20:32:27
Процитировано сообщение: buttonfly
от 14.12.2010 :: 19:09:45:
знаю, такими Классификатор уже богат, но ведь красивыя!
http://i080.radikal.ru/1012/ca/9e895ee4c82ct.jpg
Не только красивые, но и редкие. Если пуговица есть в классификаторе сайта, то это ничего не говорит о ее редкости.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #63 -
14.12.2010 :: 23:07:53
Процитировано сообщение: sasha
от 14.12.2010 :: 20:32:27:
Не только красивые, но и редкие. Если пуговица есть в классификаторе сайта, то это ничего не говорит о ее редкости.
да, и еще в таком сохране
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #64 -
15.12.2010 :: 16:28:30
вот такой на сайте точно нету
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #65 -
18.12.2010 :: 20:48:06
не знаю насколько они частыя, но лично мне офицеры обр. 1857 г больше не попадались
(диаметр 18 мм)
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #66 -
29.12.2010 :: 11:54:25
какой-то морской инженерный ВУЗ
(диаметр 25 мм)
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #67 -
29.12.2010 :: 18:31:28
Последняя пуговица ну очень интересная. Судя по изображению- это пуговица института инженеров путей сообщения. Однако, например, мне, никаких сведений о присвоении пуговиц с этим изображением кому-либо в институте не известно. Единственный возможный вариант- швейцары института.
Интересно, что на обратной стороне, размер пуговицы и есть ли остатки покрытия(какой цвет она имела ранее), так как очень похоже, что пуговица почищена химическими методами.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Пуговки на сайт
Ответ #68 -
29.12.2010 :: 19:04:41
Это эмблема совсем не путей сообщений.
Что-то совсем невиданное ранее... и, по-моему, хорошо сохранившееся серебрение.
Чрезвычайно интересно!
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #69 -
29.12.2010 :: 20:12:08
Да, абсолютно согласен, что это не эмблема путей сообщения. Я, в общем, в курсе, что эмблемой данного ведомства были перекрещенные топор и якорь. Но, если посмотреть мой текст, вряд ли удастся доказать что я утверждал нечто обратное. Возможно, что из таких искажений и появляется определенное непонимание между участниками дискуссии.
На пуговице- эмблема строительного отряда путей сообщения. Именно такое изображение было присвоено на бляхи для поясных портупей в марте 1855 года воспитанникам института корпуса инженеров путей сообщения.Естественно, показанная пуговица уже образца 1857 года и, скорее всего просуществовала до 1864 года, когда институт получил гражданское устройство. А сияние на пуговице не оставляет сомнения, что она не могла нашиваться на мундирах вышеупомянутого строительного отряда, не имевшего никакого отношения к военно-учебным заведениям, каковым в этот период являлся институт.
Наверх
«
Последняя редакция: 29.12.2010 :: 21:27:20 от slade
»
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #70 -
29.12.2010 :: 22:59:01
Процитировано сообщение: slade
от 29.12.2010 :: 18:31:28:
Последняя пуговица ну очень интересная. Судя по изображению- это пуговица института инженеров путей сообщения. Однако, например, мне, никаких сведений о присвоении пуговиц с этим изображением кому-либо в институте не известно. Единственный возможный вариант- швейцары института.
Интересно, что на обратной стороне, размер пуговицы и есть ли остатки покрытия(какой цвет она имела ранее), так как очень похоже, что пуговица почищена химическими методами.
как я выше указал, диаметр
25
мм
клеймо Копейкинъ
посеребренная - белый прибор, а красный оттенок от фотовспышки
вот так она выглядела:
чищена многократным замачиванием в Фэйри + механика
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #71 -
30.12.2010 :: 00:19:08
Процитировано сообщение: slade
от 29.12.2010 :: 20:12:08:
Да, абсолютно согласен, что это не эмблема путей сообщения. Я, в общем, в курсе, что эмблемой данного ведомства были перекрещенные топор и якорь. Но, если посмотреть мой текст, вряд ли удастся доказать что я утверждал нечто обратное. Возможно, что из таких искажений и появляется определенное непонимание между участниками дискуссии.
На пуговице- эмблема строительного отряда путей сообщения. Именно такое изображение было присвоено на бляхи для поясных портупей в марте 1855 года воспитанникам института корпуса инженеров путей сообщения.Естественно, показанная пуговица уже образца 1857 года и, скорее всего просуществовала до 1864 года, когда институт получил гражданское устройство. А сияние на пуговице не оставляет сомнения, что она не могла нашиваться на мундирах вышеупомянутого строительного отряда, не имевшего никакого отношения к военно-учебным заведениям, каковым в этот период являлся институт.
а кто-то хотел меня забанить
лично я пока только одну подобную эмблему видел:
конечно, на пуговице логичней смотрелся бы 2-й топорик, но там именно лопата
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #72 -
30.12.2010 :: 00:50:44
пуговка хорошая, но знак Строительного Училища к институту корпуса инженеров путей сообщения никакого отношения не имеет.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #73 -
30.12.2010 :: 02:10:00
Строительное училище не имеет отношения к данной пуговице. Кстати, воспитанники училища, одновременно с институтом также получили изображение на бляхи орла, а под ним именно топор и лопата.
Интерес к обратной стороне пуговицы вызван всего лишь желанием увидеть начертание клейма. Страна бытования показанной пуговицы никакого сомнения не вызывает.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #74 -
30.12.2010 :: 03:26:19
Процитировано сообщение: ger
от 30.12.2010 :: 00:50:44:
пуговка хорошая, но знак Строительного Училища к институту корпуса инженеров путей сообщения никакого отношения не имеет.
+10 за помощь в атрибуции! мне эту картинку удалить или пусть висит?
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #75 -
30.12.2010 :: 03:26:45
Процитировано сообщение: slade
от 30.12.2010 :: 02:10:00:
Строительное училище не имеет отношения к данной пуговице. Кстати, воспитанники училища, одновременно с институтом также получили изображение на бляхи орла, а под ним именно топор и лопата.
Интерес к обратной стороне пуговицы вызван всего лишь желанием увидеть начертание клейма. Страна бытования показанной пуговицы никакого сомнения не вызывает.
обещаю до НГ сделать фото
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Пуговки на сайт
Ответ #76 -
30.12.2010 :: 03:53:26
Процитировано сообщение: ger
от 30.12.2010 :: 00:50:44:
пуговка хорошая, но знак Строительного Училища к институту корпуса инженеров путей сообщения никакого отношения не имеет.
Это знак НЕ Строительного училища
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #77 -
30.12.2010 :: 04:24:00
в 1878 году, когда был утвержден этот знак, учебное заведение называлось Строительным Училищем.
Институтом Гражданских Инженеров оно стало в 1882 году, знак не изменился.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #78 -
30.12.2010 :: 11:56:39
обратка (опять со вспышкой)
И лицо:
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #79 -
30.12.2010 :: 14:36:05
Процитировано сообщение: ger
от 30.12.2010 :: 04:24:00:
в 1878 году, когда был утвержден этот знак, учебное заведение называлось Строительным Училищем.
Институтом Гражданских Инженеров оно стало в 1882 году, знак не изменился.
а разве в ПолномСЗРИ нет указов по представленной здесь пуговице?
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Пуговки на сайт
Ответ #80 -
30.12.2010 :: 21:46:44
Процитировано сообщение: ger
от 30.12.2010 :: 04:24:00:
в 1878 году, когда был утвержден этот знак, учебное заведение называлось Строительным Училищем.
Институтом Гражданских Инженеров оно стало в 1882 году, знак не изменился.
Увы, Ger, пропасть между вашим отличным знанием теории и полным отсутствием практики по-прежнему, весьма глубока.
При всей своей похожести - "в жизни" знаки выглядят совершенно по-разному.
Это как считать одинаковыми "орловые" пуговицы образца 1857 и 1862 г.г.
..........
В том-то и дело, что по этой пуговице информации-то вроде нигде и нет!
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #81 -
30.12.2010 :: 22:34:47
Процитировано сообщение: Cube
от 30.12.2010 :: 21:46:44:
Увы, Ger, пропасть между вашим отличным знанием теории и полным отсутствием практики по-прежнему, весьма глубока.
При всей своей похожести - "в жизни" знаки выглядят совершенно по-разному.
Это как считать одинаковыми "орловые" пуговицы образца 1857 и 1862 г.г.
..........
В том-то и дело, что по этой пуговице информации-то вроде нигде и нет!
к сожалению для меня и к счастью для вас, меня настоятельно попросили воздержаться от ответов на провокационные выпады форумчан, какими бы оскорбительными эти выпады не были.
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #82 -
30.12.2010 :: 22:43:57
Процитировано сообщение: Cube
от 30.12.2010 :: 21:46:44:
В том-то и дело, что по этой пуговице информации-то вроде нигде и нет!
это подарок сайту на НГ
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #83 -
31.12.2010 :: 02:04:05
"Ты, Доцент, конечно, вор авторитетный, но зачем же так...." ("Джентельмены удачи")
Ув. Cube! Данное обращение, сделанное в другом посте, касается не избранных персонажей, а всех участников форума. Если вы его не читали, то цитирую здесь:
"Уважаемые участники форума.
Честно говоря, мне уже окончательно надоела эта бесконечная дискуссия, цель которой не разобраться в обсуждаемой теме, а задеть своего оппонента по любому поводу.
Думаю, что для пресечения всей этой грызни, мне придется отдельным участникам блокировать доступ на форум. Уже просто достало!!! "
Мы здесь обсуждаем очень интересную пуговицу , о которой есть хоть какая-то версия, а вы опять уводите нас в сторону.
И, кстати, может вы мне подскажете, чем отличаются "орловые" пуговицы нижних чинов гвардии образца 1857 года от тех, что были изготовлены в 1862 году.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Пуговки на сайт
Ответ #84 -
31.12.2010 :: 06:02:36
Ув. Slade! Ваше обращение-призыв, уверен, будет способствовать к ещё большей добросердечности
и дружественности нашего форума. Разумеется, вы безусловно правы, что относите его ко всем
участникам форума.
..........
Извините, а кто сказал, что существует разница между
"орловыми" пуговицами нижних чинов гвардии образца 1857 года от тех, что были изготовлены в 1862 году?
Наверх
IP записан
zubas
Действительный статский советник
Я люблю форум
Сообщений: 268
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #85 -
31.12.2010 :: 18:27:15
орлики вот такие в коробке завалялись
Наверх
IP записан
buttonfly
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 0
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #86 -
31.12.2010 :: 18:54:58
Процитировано сообщение: zubas
от 31.12.2010 :: 18:27:15:
орлики вот такие в коробке завалялись
ну давайте теперь сюда всю орлянку выкладывать
Наверх
Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу
IP записан
Advokat
Действительный статский советник
Сообщений: 447
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #87 -
31.12.2010 :: 19:48:14
Насколько я правильно понял,
zubas
привел именно примеры орловых пуговиц так называемого "переходного" периода образца 1857-1862 гг.
Наверх
События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #88 -
31.12.2010 :: 22:33:29
Очень наглядная колонка
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Пуговки на сайт
Ответ #89 -
31.12.2010 :: 22:52:11
кстати, вот образцовый (из ПСЗ) рисуннок пуговиц для медико-хирургической академии на 1857 год
По-моему, очень похоже
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Страниц:
1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Коллекции
(Модератор:
slade
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
- Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
=> Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal