Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
22.11.2018 :: 00:14:50
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 
    Послать Тему Печать
    Яхт- клубы (Прочитано 25918 раз)
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Яхт- клубы
    29.05.2010 :: 16:30:58
     
    Недавно на Ревью проходила вот такая пуговица http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=77243
     
    При обсуждении сослались на наш сайт, и при этом мне как и раньше показалось странным, что эта пуговица может иметь отношение к губернским чиновникам. Есть ли у Форума какие- либо соображения по этой теме?
    Наверх
     
    « Последняя редакция: 06.02.2016 :: 19:11:52 от slade »  
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kompoetor
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 521
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #1 - 29.05.2010 :: 17:25:46
     
    Ставил пуговицу я, ко мне, стало быть, и все вопросы.
     
    Документированного ответа у меня нет, но есть две ремарки для разруливания ситуации:
     
    Конечно же, это губернская пуговица. И, конечно же, я рассматривал и более правильный вариант подписи под этой пугой:
    1)) Таврической губернии (пуговица с неутвержденным проектом губернского герба).
     
    Но поскольку эта пуговица уже пять лет безо всяких вопросов стояла на сайте с той подписью, которая стоит под нею и сейчас, я посчитал, что все знают, что это пуга Таврической губернии, а подпись просто уточняет, как именно называется такой герб, который, как мы видим, использовался в качестве губернского.
     
    2)) Почему подобного вопроса никто не задает, к примеру, по Тифлисским пугам?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #2 - 29.05.2010 :: 18:43:15
     
    Процитировано сообщение: kompoetor от 29.05.2010 :: 17:25:46:
    Ставил пуговицу я, ко мне, стало быть, и все вопросы.

    Документированного ответа у меня нет, но есть две ремарки для разруливания ситуации:

    Конечно же, это губернская пуговица. И, конечно же, я рассматривал и более правильный вариант подписи под этой пугой:
    1)) Таврической губернии (пуговица с неутвержденным проектом губернского герба).

    конечно же мы не знаем губернская ли это пуговица.
    этот герб НИКОГДА не был "неутвержденным проектом губернского герба".
    это всегда был ТИТУЛЬНЫЙ герб и вполне утвержденный.
    так же как и губернский герб был вполне утвержденный и отличался от обсуждаемого.
    так что подпись в каталоге вполне соответствует действительности.
    а чья это пуговица, бог его знает, может какой местный чиновник пальцы погнул, а может местное архелогическое общество подсуетилось.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kompoetor
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 521
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #3 - 29.05.2010 :: 20:03:53
     
    Ну и очень хорошо, что всё так быстро разрулилось.
     
    P.S.  
    Но в постскриптуме некогда выписанную цитату из официального сайта всё-таки обязан привести:
    «…В 1857 году по проекту Б.В.Кёне был утвержден Большой государственный герб Российской Империи, в состав которого был помещён и титульный герб для титула императора, как "царя Херсониса Таврического". Им стал уже известный золотой щит, увенчанный шапкой Мономаха. Существовал неутверждённый герб Таврической губернии в виде титульного щита царства Херсониса Таврического…»  
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #4 - 29.05.2010 :: 20:23:53
     
    ссылочку можно?
    на "официальный" сайт...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #5 - 29.05.2010 :: 21:19:04
     
    Думаю, что это скорее всего какое- то общество.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #6 - 30.05.2010 :: 19:11:14
     
    Мне тоже думается, что могли быть какие-то "организации", которые решили использовать
    это изображение, как свой герб.  
    Необычен несколько увеличенный размер пуговицы...
    И что-то подсказывает мне, что мы скоро узнаем нечто новенькое... Подмигивание
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Prokurator
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 586
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #7 - 31.05.2010 :: 09:35:15
     
    А не может быть случайно зта пуговица просто ливрейной ? Как один из вариантов.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    trewa
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 259
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #8 - 31.05.2010 :: 13:08:34
     
    Не мучайтесь, эта пуговка относится к транспорту или отель(в крайнем случае общество). И герба Херсонеса Таврического, как бы не хотелось не было. А пуговка после 1900 года. А хотелось бы такую.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #9 - 31.05.2010 :: 13:33:48
     
    Процитировано сообщение: trewa от 31.05.2010 :: 13:08:34:
    Не мучайтесь, эта пуговка относится к транспорту или отель(в крайнем случае общество). И герба Херсонеса Таврического, как бы не хотелось не было. А пуговка после 1900 года. А хотелось бы такую.

     
    что значит не было?
    а эти строки из императорского указа 1857 года о чем?
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    trewa
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 259
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #10 - 31.05.2010 :: 14:20:22
     
    Пуговица после 1900 года, царства уже не было.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #11 - 31.05.2010 :: 14:49:49
     
    Процитировано сообщение: trewa от 31.05.2010 :: 14:20:22:
    Пуговица после 1900 года, царства уже не было.

    это ТИТУЛЬНЫЙ герб и использовался он до 1917 года.
    царства, как государства, не было и в 1857, так же как и Великого Княжества Киевского и прочих земель входивших в Российскую Империю, но гербы были и входили в Большой Гос. Герб.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #12 - 31.05.2010 :: 15:42:13
     
    Процитировано сообщение: trewa от 31.05.2010 :: 13:08:34:
    Не мучайтесь, эта пуговка относится к транспорту или отель(в крайнем случае общество). И герба Херсонеса Таврического, как бы не хотелось не было. А пуговка после 1900 года. А хотелось бы такую.

    Транспорт навел меня на мысль о яхт- клубах. Черноморский яхт -клуб в Одессе, основанный в 1875 г., имел флаг с таким гербом. http://www.hrono.ru/heraldicum/flagi/empirve2.htm
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    trewa
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 259
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #13 - 31.05.2010 :: 15:57:16
     
    Ну вот, а сколь еще может появиться яхт-клубов, думаю не последний.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #14 - 31.05.2010 :: 16:48:42
     
    Процитировано сообщение: sasha от 31.05.2010 :: 15:42:13:
    Транспорт навел меня на мысль о яхт- клубах. Черноморский яхт -клуб в Одессе, основанный в 1875 г., имел флаг с таким гербом. http://www.hrono.ru/heraldicum/flagi/empirve2.htm

     
    сильно.
    но флаг яхт-клуба и оформление пуговиц две большие разницы.
    хотя бы на примерах СПБ и Рижского яхт-клубов.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #15 - 31.05.2010 :: 20:50:05
     
    Нашел в сети вот такую книгу http://korchenov.narod.ru/ и в ней http://korchenov.narod.ru/Descr/YachtClub-A.html
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #16 - 31.05.2010 :: 22:44:26
     
    ну не знаю как администрация, но пуговку в каталоге пора переставлять в яхт-клубы.
    указ по ней вряд ли найдется, правда можно попытаться найти устав.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #17 - 01.06.2010 :: 00:30:52
     
    Процитировано сообщение: sasha от 31.05.2010 :: 20:50:05:
    Нашел в сети вот такую книгу http://korchenov.narod.ru/ и в ней http://korchenov.narod.ru/Descr/YachtClub-A.html

     
     
    Кстати, там и интересный личный знак юнкерского училища показан
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #18 - 01.06.2010 :: 01:33:52
     
    Меня книга тоже заинтересовала. Может и Одесское художественное училище там есть. Улыбка
    Помните пуговицу ОХУ ?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #19 - 01.06.2010 :: 19:40:20
     
    К вопросу о форме этой пуговицы:
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #20 - 03.06.2010 :: 01:21:19
     
    Чтобы завершить тему:
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #21 - 03.06.2010 :: 02:16:30
     
    Вот это круто ! А что это за документ ? Не устав ли клуба ?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    kompoetor
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 521
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #22 - 03.06.2010 :: 07:19:33
     
    Лихо! Улыбка Вот это штурм, господа, вот это мозговая атака! Образцовая - любо-дорого посмотреть!
    Очередная крепость капитулировала!
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    trewa
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 259
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #23 - 03.06.2010 :: 11:26:17
     
    Тогда первая из трех у Кубе Императорский речной яхт клуб, Имп.Рижский есть образец, правда еще Имп.Московский и Имп.Эстляндский, но к первому как-то больше.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #24 - 03.06.2010 :: 12:10:07
     
    первая - Императорский Санкт-Петербургский яхт-клуб
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    trewa
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 259
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #25 - 03.06.2010 :: 12:51:03
     
    Точно, о нем думала написал иначе.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #26 - 03.06.2010 :: 14:54:41
     
    Друзья, самая интересная пуговица - последняя.
    Первые металлические - от сюртуков капитанов и шкиперов,
    а третья - черное стекло, пластмасса - именно от форменной одежды
    члена имп. Речного Яхт-клуба.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    trewa
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 259
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #27 - 03.06.2010 :: 15:28:19
     
    И вот теперь Имп.Рижского яхт-клуба нет.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #28 - 03.06.2010 :: 18:45:10
     
    у Имп. Речного Яхт-клуба пуговицы "ЗОЛОТЫЕ, с матовой серединой, полированным бортом и Знаком клуба"
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    trewa
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 259
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #29 - 03.06.2010 :: 19:14:58
     
    Есть документальное подтверждение?
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #30 - 03.06.2010 :: 20:02:19
     
    конечно.
    уставы 1860 и 1872 годов, но ни в одном этот пресловутый "Знак клуба" не описан.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #31 - 03.06.2010 :: 23:45:17
     
    Флаг СПб речного яхт клуба в 1860 г.  Может, он и был знаком клуба.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    trewa
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 259
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #32 - 04.06.2010 :: 12:58:47
     
    Голубой якорь и три звезды на белом(пока такой пуг.не видел), но потом он стал Императорским, и должна появится корона, шо то похоже, что пуговка Рижская, скорее всего Речного клуба.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #33 - 04.06.2010 :: 13:51:19
     
    Процитировано сообщение: trewa от 04.06.2010 :: 12:58:47:
    Голубой якорь и три звезды на белом(пока такой пуг.не видел), но потом он стал Императорским, и должна появится корона, шо то похоже, что пуговка Рижская, скорее всего Речного клуба.

    и Рижский и СПб Речной стали императорскими одновременно в 1910 году.
    нужно найти какой-нибудь документ Речного, там на печати должен быть "Знак клуба".
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    trewa
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 259
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #34 - 04.06.2010 :: 14:55:51
     
    Да или печати Рижского я\к
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #35 - 04.06.2010 :: 15:07:26
     
    с Рижским не знаю, вдруг там на печати чего другое, а не то что на пуговицах.
    но тоже интересно.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #36 - 13.06.2010 :: 23:43:43
     
    Процитировано сообщение: ger от 03.06.2010 :: 18:45:10:
    у Имп. Речного Яхт-клуба пуговицы "ЗОЛОТЫЕ, с матовой серединой, полированным бортом и Знаком клуба"

    Процитировано сообщение: trewa от 03.06.2010 :: 19:14:58:
    Есть документальное подтверждение?

    Процитировано сообщение: ger от 03.06.2010 :: 20:02:19:
    конечно.
    уставы 1860 и 1872 годов, но ни в одном этот пресловутый "Знак клуба" не описан.

     Смех Смех
    Ну,.. вообще-то была ещё форма одежды, Высочайше утв. 27 апреля 1898 года....
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #37 - 14.06.2010 :: 00:23:10
     
    Процитировано сообщение: Cube от 13.06.2010 :: 23:43:43:

    Смех Смех
    Ну,.. вообще-то была ещё форма одежды, Высочайше утв. 27 апреля 1898 года....

    судя по смайликам, ее описание настолько шокирующее, что о пуговицах на ней вы никому не расскажите.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #38 - 14.06.2010 :: 00:55:15
     
    Хотя я сейчас готовлю статейку на эту тему, но - извольте:
     ...ст. 27: 1. Пиджак (укор.пальто) ...с чёрными пуговицами с матовой серединой с полированным
    знаком клуба (для почётных и действительных членов).
    2. ..Вольнонаёмным капитанам, шкиперам, штурманам, механикам - то же, но прибор металлический,
    вызолоченный.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #39 - 14.06.2010 :: 15:02:32
     
    спасибо, буду ждать с нетерпением.  
    всегда говорил, что необходимо постепенно закрывать локальные темы, а не писать монографии обо всем, аля Низовский.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #40 - 14.06.2010 :: 15:12:55
     
    Процитировано сообщение: Cube от 03.06.2010 :: 14:54:41:
    Друзья, самая интересная пуговица - последняя.
    Первые металлические - от сюртуков капитанов и шкиперов,
    а третья - черное стекло, пластмасса - именно от форменной одежды
    члена имп. Речного Яхт-клуба.

    Теперь понятно, что яРк - имп. Речной яхт- клуб. И скоро будут представлены докозательства. Улыбка
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    trewa
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 259
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #41 - 15.06.2010 :: 18:09:35
     
    Вот и я хотел сказато тоже самое.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    Nikkola
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 252
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #42 - 15.06.2010 :: 23:33:30
     
    Вот такая книга есть на OZONe
    http://www.ozon.ru/context/detail/id/3810746/
    Наверх
     
     

    Николай
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #43 - 24.01.2015 :: 02:24:33
     
    Процитировано сообщение: Cube от 14.06.2010 :: 00:55:15:
    Хотя я сейчас готовлю статейку на эту тему, но - извольте:
    ...ст. 27: 1. Пиджак (укор.пальто) ...с чёрными пуговицами с матовой серединой с полированным
    знаком клуба (для почётных и действительных членов).
    2. ..Вольнонаёмным капитанам, шкиперам, штурманам, механикам - то же, но прибор металлический,
    вызолоченный.

    Наткнулся в РГБ на этот Устав, напечатанный в 1906 году. Специально сделал ксерокс ст. 27.Форма одежды членов Клуба. Все верно. Устав образца 1872 года, но есть сноска, что  форма одежды членов Клуба утверждена 27 апреля 1898 года.
    В ПСЗ есть закон 15053 от 16 февраля 1898 года. Высочайше утвержденный Устав Невского яхтъ - клуба.
    В нем параграф 27. Форма одежды членов яхтъ - клуба. Текст абсолютно идентичен. Только знаки клубов разные.
    Явная унификация формы.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #44 - 13.01.2016 :: 01:59:54
     
    наткнулся на устав  Азовско- Донского яхт-клуба.
    утвержден в 1893 году. Не знал куда поставить, решил сюда, может кому пригодиться по пуговицам.
    Наверх
     

    _56.jpg
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #45 - 14.01.2016 :: 01:40:22
     
    Нужно искать такую пуговицу...
    Наверх
     

    image_058.jpg
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #46 - 14.01.2016 :: 01:43:48
     
    Такую- в смысле- с гербом и крестом?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #47 - 14.01.2016 :: 22:57:07
     
    Нет, с гербом в таком оформлении.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #48 - 02.02.2016 :: 16:20:55
     
    из устава Рижского яхт-клуба, состоящаго под Августейшим покровительством Его Императорскаго Высочества, Великаго Князя Александра Михайловича : утвержден 7 сентября 1879 года
    Наверх
     

    pdf.jpg
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #49 - 03.02.2016 :: 12:10:57
     
    из устава Императорского СПб яхт-клуба. утвержден 25 сент. 1846
    Наверх
     

    pdf7.jpg
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #50 - 03.02.2016 :: 12:11:17
     
    ...........
    Наверх
     

    pdf8.jpg
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    admin
    YaBB Administrator
    *****


    Don't trouble
    trouble, till
    trouble troubles you

    Сообщений: 236
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #51 - 03.02.2016 :: 14:26:41
     
    На днях прислали изображение такой пуговки.
    К уставу Рижского яхт-клуба.
    Наверх
     

    7875213.jpg

    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #52 - 04.02.2016 :: 00:10:28
     
    Да, а если не обращать внимание на мелкие детали можно атрибутировать эту пуговицу как что-то Петербургское
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #53 - 06.02.2016 :: 19:14:25
     
    сменил общий заголовок всей темы на "Яхт-клубы", раз уж тут данные концентрируются.
     
    Интересно оформлен вариант обложки устава Императорского Рижского яхт- клуба
     
    Ну прямо- два сотовых телефона по краям, а в центре пульт от телевизора
    Наверх
     

    pdf1.jpg
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #54 - 07.02.2016 :: 16:54:25
     
    Процитировано сообщение: slade от 03.02.2016 :: 12:10:57:
    из устава Императорского СПб яхт-клуба. утвержден 25 сент. 1846

    После того, как в 1852 г. для членов клуба появился новый рисунок якорей (над якорем с канатом появилась императорская корона), пуговицы командиров яхт, вольных шкиперов и штурманов оставались, как и прежде, просто с якорями.  
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #55 - 07.02.2016 :: 17:25:37
     
    Устав 2 декабря 1857 года
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #56 - 07.02.2016 :: 19:48:27
     
    Форма СПб речного яхт-клуба образца 1860 года.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #57 - 07.02.2016 :: 19:51:45
     
    Думаю, что вопрос о знаке клуба с 1860 по 1910 гг. теперь отпадает. Почетный командор Познанский.
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #58 - 07.02.2016 :: 19:57:19
     
    Член клуба Гейдле. Подобных фотографий членов клуба много. Изображений на пуговицах не видно, но на лацканах, воротниках и фуражках все четко видно. Герб Санкт-Петербурга.
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #59 - 07.02.2016 :: 20:21:45
     
    Изменение формы СПб речного яхт-клуба в 1898 году.
     
    Наверх
     
    « Последняя редакция: 08.02.2016 :: 00:49:43 от sasha »  
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #60 - 07.02.2016 :: 23:30:46
     
    Думаю, что эта пуговица вполне подходит на период 1860-1898 г. для членов СПб речного яхт - клуба.
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Царство Херсонеса Таврического
    Ответ #61 - 08.02.2016 :: 00:45:44
     
    Процитировано сообщение: sasha от 07.02.2016 :: 16:54:25:
    Процитировано сообщение: slade от 03.02.2016 :: 12:10:57:
    из устава Императорского СПб яхт-клуба. утвержден 25 сент. 1846

    После того, как в 1852 г. для членов клуба появился новый рисунок якорей (над якорем с канатом появилась императорская корона), пуговицы командиров яхт, вольных шкиперов и штурманов оставались, как и прежде, просто с якорями.

    Вот такая пуговица, сделанная на "Славе"после 1907 года, возможно, и была у командиров яхт, вольных шкиперов и штурманов Императорского СПб яхт-клуба.
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #62 - 09.02.2016 :: 03:23:42
     
    Описание формы СПб речного яхт-клуба образца 1898 г.
                                                              
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #63 - 09.02.2016 :: 03:33:02
     
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #64 - 09.02.2016 :: 03:49:45
     
    Получается, что с 1860 по 1898 год члены СПб речного яхт-клуба носили матовые золоченые пуговицы с гербом Санкт-Петербурга без щита и короны.  
    С 1898 по 1910 год члены клуба носили пуговицы такие же, но черные или белые.  
    С 1898 по 1910 год капитаны, шкиперы, штурманы, помощники носили металлические вызолоченные пуговицы со знаком клуба на матовом фоне.  
    После 1910 года изменился знак клуба( якорь с короной и буквами ЯРК), а расклад по пуговицам, вероятно, остался тот же.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #65 - 11.02.2016 :: 02:15:06
     
    Желающие могут сравнить форму одежды Невского яхт-клуба, утвержденную  16 февраля 1898 года и СПб речного яхт-клуба, утвержденную 27 апреля 1898 года и показанную выше.
    Форма Невского яхт-клуба
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #66 - 12.02.2016 :: 01:30:45
     
    Процитировано сообщение: sasha от 11.02.2016 :: 02:15:06:
    Желающие могут сравнить форму одежды Невского яхт-клуба, утвержденную  16 февраля 1898 года и СПб речного яхт-клуба, утвержденную 27 апреля 1898 года и показанную выше.

    Я отличий не нашел.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #67 - 12.02.2016 :: 01:32:37
     
    Форма Московского речного яхт-клуба образца 1867 года.
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #68 - 14.02.2016 :: 13:57:59
     
    Ливрейные пуговицы Императорского яхт-клуба.
     
    Одной из главных достопримечательностей Императорского яхт-клуба был его ресторан. В кают-компании были комната для чтения, столовая и буфет.
    Для клуба был заказан сервиз с монограммой «ИЯК», выполненный старославянским шрифтом.(«Императорские яхты», Альманах «Сокровища России, вып.71, «Петергоф», «Абрис», СПб, 2005).
    Посуда изготавливалась на Императорском стеклянном заводе и на заводе братьев Корниловых в СПб.
    В музее "Императорские яхты" в Петергофе хранятся стакан и рюмка из этого сервиза с монограммой "ИЯК", изготовленные на Императорском стеклянном заводе. Фотографии есть в книге «Русские Императорские яхты. Конец XVII – начало XX века», «Эго», СПб, 1997.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #69 - 14.02.2016 :: 14:03:27
     
     Ливрейная пуговица и монограмма на тарелке, сделанной на заводе братьев Корниловых, из частной коллекции.  
     Монограмма на стакане и рюмке в музее "Императорские яхты" в Петергофе точно такая же.
     
    Наверх
     
    « Последняя редакция: 14.02.2016 :: 19:05:01 от sasha »  
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #70 - 14.02.2016 :: 16:34:15
     
    Редкая возможность заглянуть в помещение Императорского СПб яхт-клуба в 1914 году.
    http://int-ant.ru/library/the-capital-and-the-estate-issue-6-1914-/
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    pavluha
    Действительный статский советник
    ****


    Я люблю форум

    Сообщений: 299
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #71 - 15.02.2016 :: 13:21:21
     
    Нижегородский?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #72 - 15.02.2016 :: 19:41:53
     
    Процитировано сообщение: pavluha от 15.02.2016 :: 13:21:21:
    Нижегородский?

     
    Скорее всего, именно он и есть.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #73 - 15.02.2016 :: 21:52:50
     
    "тенденция, однако..." (по оформлению)
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #74 - 18.02.2016 :: 13:28:57
     
    Тут нужно бы уточнить про "знак клуба".  
    Такое же оформление было у знака Нижегородской речной полиции.
    Наверх
     

    image_062.jpg
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #75 - 18.02.2016 :: 18:36:40
     
    Юра, по-моему, это знак не Нижегородской речной полиции, а комитета той полиции, в который входили, в основном, чиновники: вице-губернатор, полицмейстер, начальник отделения путей сообщения, инспектор судоходства, управляющий ярмарочной конторой, архитектор, городской голова, пять представителей городской думы, председатель ярмарочного биржевого комитета, а также пять представителей ярмарочного купечества. Все они исполняли свои обязанности в комитете в собственном обмундировании  или гражданской одежде. во всяком случае никакого упоминания о специальной форме членов комитета не упоминалось. Показанный знак был по своему предназначению должностным и носился только "при исполнении служебных обязанностей". Правда, в состав Комитета входил и начальник речной полиции, но у него пуговицы должны быть без бортика.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #76 - 19.02.2016 :: 01:07:15
     
    Так чины речной полиции имели пуговицы сходного рисунка?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #77 - 10.07.2016 :: 23:29:31
     
    Иногда (а, честно говоря, чаще всего) очень интересную информацию удается найти в самых неожиданных местах. На днях купил в Финляндии книжку (к сожалению, на финском) по теме почтовых открыток, развитии почты и разном прочем. Пара картинок заинтересовала, времени полностью полистать не было. Уже дома при постраничном просмотре обнаружил, что там оказалось немало информации о финских яхт-клубах. И вот совсем уж неожиданно даже нашелся рисунок пуговицы Нюландского яхт- клуба. Страница из издания "Sortokauden postikortteja 2"
    Наверх
     

    nuland1.jpg
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #78 - 10.07.2016 :: 23:41:43
     
    Вероятно, вышепоказанные рисунки из приказа Великого князя Константина Николаевича,управлявшего с 1855 года морским ведомством на правах министра. Приказ на 1861 год. В ПСЗ данный документ,по-моему, не дублировался. По морскому ведомству проходили утверждения лоцманских обществ и, судя по всему,большинства яхт-клубов. К сожалению, "Морской сборник", где публиковалось большинство приказов по морскому ведомству я полностью просмотрел, но в поисках материалов по другой теме, поэтому не помню таких рисунков, а может, на 1861 год номеров в библиотеке и не было.
    Вот, немного попытался подработать шапку исходного документа. Качество печати в книжке довольно слабенькое.
    Наверх
     

    nuland2.jpg
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1949
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #79 - 11.07.2016 :: 00:49:41
     
    Была такая тема http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1330114276
    Вот предположение окончательно и подтвердилось.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #80 - 04.10.2016 :: 15:44:05
     
    В свете наших небольших открытий вот эта пуговица, судя по ее оформлению, относится к Одесскому яхт-клубу?
    Наверх
     

    P1140782.jpg
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #81 - 04.10.2016 :: 15:44:22
     
    оборот
    Наверх
     

    P1140784.jpg
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    spb.12345
    Коллежский секретарь
    **


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 74
    Re: Яхт- клубы
    Ответ #82 - 07.10.2017 :: 00:12:28
     
    Процитировано сообщение: slade от 04.10.2016 :: 15:44:05:
    В свете наших небольших открытий вот эта пуговица, судя по ее оформлению, относится к Одесскому яхт-клубу?

     
    наверное,  вот это Одесский яхт-клуб. http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1506874306/0#5
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.