Исторические пуговицы

sams111 Коллежский регистратор I Love YaBB 2! Сообщений: 9	Пуговица ли это? 07.09.2010 :: 23:34:47 Помогите определить пуговица ли это? Если да, то от чего? Спасибо Диаметр с современную 5 руб. монету.
Наверх	IP записан

Cube Канцлер Я люблю форум Сообщений: 1702	Re: Пуговица ли это? Ответ #1 - 09.09.2010 :: 01:06:39 Думаю, что пуговица. 18 век, от кафтана.
Наверх	IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуговица ли это?
Ответ #2 - 09.09.2010 :: 08:51:07

Процитировано сообщение: Cube от 09.09.2010 :: 01:06:39:

Думаю, что пуговица. 18 век, от кафтана.

Какого покроя? Восточно-европейского или западного? На первом пуговицы другого фасона. На втором - изображение как-то не подходит.

Наверх

IP записан

buttonfly Коллежский регистратор I Love YaBB 2! Сообщений: 0 Пол:	Re: Пуговица ли это? Ответ #3 - 09.09.2010 :: 10:31:45 Процитировано сообщение: Cube от 09.09.2010 :: 01:06:39: Думаю, что пуговица. 18 век, от кафтана. Но ведь в тот период пуги-гирьки были в ходу
Наверх	Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуговица ли это?
Ответ #4 - 09.09.2010 :: 19:01:51

Процитировано сообщение: buttonfly от 09.09.2010 :: 10:31:45:

Процитировано сообщение: Cube от 09.09.2010 :: 01:06:39:

Думаю, что пуговица. 18 век, от кафтана.

Но ведь в тот период пуги-гирьки были в ходу

Только для тех слоёв населения, которым разрешено было с 1701 года не переходить на западно-европейскую одежду.

Наверх

IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1702

Re: Пуговица ли это?
Ответ #5 - 09.09.2010 :: 21:13:33

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 09.09.2010 :: 08:51:07:

Процитировано сообщение: Cube от 09.09.2010 :: 01:06:39:

Думаю, что пуговица. 18 век, от кафтана.

Какого покроя? Восточно-европейского или западного? На первом пуговицы другого фасона. На втором - изображение как-то не подходит.

Я не знаю, какого покроя. Вся Россия 18 века ходила в одежде лишь двух типов?
В стране жило несколько десятков миллионов человек на протяжении нескольких десятков лет...
И что? Кто-то может что-то точно про этот предмет сказать?

Наверх

IP записан

buttonfly

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 0
Пол: male

Re: Пуговица ли это?
Ответ #6 - 09.09.2010 :: 21:28:30

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 09.09.2010 :: 19:01:51:

Процитировано сообщение: buttonfly от 09.09.2010 :: 10:31:45:

Процитировано сообщение: Cube от 09.09.2010 :: 01:06:39:

Думаю, что пуговица. 18 век, от кафтана.

Но ведь в тот период пуги-гирьки были в ходу

Только для тех слоёв населения, которым разрешено было с 1701 года не переходить на западно-европейскую одежду.

Кстати, этот артефакт на 17 в (ИМХО)

Наверх

Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуговица ли это?
Ответ #7 - 09.09.2010 :: 22:25:30

Процитировано сообщение: Cube от 09.09.2010 :: 21:13:33:

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 09.09.2010 :: 08:51:07:

Процитировано сообщение: Cube от 09.09.2010 :: 01:06:39:

Думаю, что пуговица. 18 век, от кафтана.

Какого покроя? Восточно-европейского или западного? На первом пуговицы другого фасона. На втором - изображение как-то не подходит.

Я не знаю, какого покроя. Вся Россия 18 века ходила в одежде лишь двух типов?
В стране жило несколько десятков миллионов человек на протяжении нескольких десятков лет...
И что? Кто-то может что-то точно про этот предмет сказать?

Да, двух типов. Имеющих принципиальные отличия. и в пуговицах в том числе.

Наверх

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуговица ли это?
Ответ #8 - 09.09.2010 :: 22:28:44

Процитировано сообщение: buttonfly от 09.09.2010 :: 21:28:30:

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 09.09.2010 :: 19:01:51:

Процитировано сообщение: buttonfly от 09.09.2010 :: 10:31:45:

Процитировано сообщение: Cube от 09.09.2010 :: 01:06:39:

Думаю, что пуговица. 18 век, от кафтана.

Но ведь в тот период пуги-гирьки были в ходу

Только для тех слоёв населения, которым разрешено было с 1701 года не переходить на западно-европейскую одежду.

Кстати, этот артефакт на 17 в (ИМХО)

По изображению - так и на более раннее средневековье можно распространить. А вот конструкция; плоская с ножкой - годится только для западной одежды, введённой Петром Первым. Так что - ???

Наверх

IP записан

sams111

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 9

Re: Пуговица ли это?
Ответ #9 - 10.09.2010 :: 00:15:43

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 09.09.2010 :: 22:28:44:

По изображению - так и на более раннее средневековье можно распространить. А вот конструкция; плоская с ножкой - годится только для западной одежды, введённой Петром Первым. Так что - ???

Интересно. Неужели такого вида пуговица никому не попадалась.
Думаю конец 17 века- 18 век. Хотя..... В 19 веке деревни (где найдена пуговица) уже не было. Добавлю еще фото.

Наверх

IP записан

Cube

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 1702

Re: Пуговица ли это?
Ответ #10 - 10.09.2010 :: 01:03:10

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 09.09.2010 :: 22:25:30:

Да, двух типов. Имеющих принципиальные отличия. и в пуговицах в том числе.

Чушь говорите. Извините. Очень довольный

Расскажите об этом в музее этнографии. Там тоже посмеются.

Наверх

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуговица ли это?
Ответ #11 - 10.09.2010 :: 09:07:28

Процитировано сообщение: Cube от 10.09.2010 :: 01:03:10:

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 09.09.2010 :: 22:25:30:

Да, двух типов. Имеющих принципиальные отличия. и в пуговицах в том числе.

Чушь говорите. Извините. Очень довольный

Расскажите об этом в музее этнографии. Там тоже посмеются.

Не извиню.
Потому как говорю о том чем долго занимался. В отличие от Вас.
А музей этнографии по определению не занимается ни форменной ни гражданской одеждой западно-европейского типа. Там ЭТНОГРАФИЯ.
Вероятно у Вас уже есть специалист, который готов долго и плодотворно смеятся над моим утверждением, что для западно-европейского костюма (в котором плоские пуговицы застёгивались в прорези) они были принципиально другими, в отличие от восточно-европейского (в котором круглые или овальные пуговицы продевались в петли из шнура). При этом в первом случае пуговицы пришивались к поле одежды которую накрывает другая (с прорезями), во втором наоборот - пуговицы крепились на край полы перекрывающей ту что с петлями.
Это так сказать некие азы, для любителей посмеяться не по делу.
Эта ситуация с пуговицами не менялась и в русском народном (крестьянском) костюме по крайней мере весь 18-й век. Что происходило в 19-м веке, с этим пожалуй действительно в музей Этнографии. (Я народным костюмом этого периода не занимался.)

Наверх

IP записан

buttonfly

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 0
Пол: male

Re: Пуговица ли это?
Ответ #12 - 10.09.2010 :: 10:22:02

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 09.09.2010 :: 22:28:44:

По изображению - так и на более раннее средневековье можно распространить. А вот конструкция; плоская с ножкой - годится только для западной одежды, введённой Петром Первым. Так что - ???

Такая конструкция бытовала и гораздо раньше - КОНИНА

Наверх

Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Пуговица ли это?
Ответ #13 - 10.09.2010 :: 11:19:48

Процитировано сообщение: buttonfly от 10.09.2010 :: 10:22:02:

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 09.09.2010 :: 22:28:44:

По изображению - так и на более раннее средневековье можно распространить. А вот конструкция; плоская с ножкой - годится только для западной одежды, введённой Петром Первым. Так что - ???

Такая конструкция бытовала и гораздо раньше - КОНИНА

Склоняюсь к тому же...

Наверх

IP записан

sams111

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 9

Re: Пуговица ли это?
Ответ #14 - 10.09.2010 :: 12:27:04

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 10.09.2010 :: 11:19:48:

Процитировано сообщение: buttonfly от 10.09.2010 :: 10:22:02:

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 09.09.2010 :: 22:28:44:

По изображению - так и на более раннее средневековье можно распространить. А вот конструкция; плоская с ножкой - годится только для западной одежды, введённой Петром Первым. Так что - ???

Такая конструкция бытовала и гораздо раньше - КОНИНА

Склоняюсь к тому же...

Может быть, но больно крепление к коже небольшое и непрочное.

Наверх

IP записан