Да вполне информативно, правда оборотка не помешала бы. Но, судя по остаткам золочения- офицерская пуговица гвардейских частей на период - 1829-1857

Процитировано сообщение: log-andrej от 19.05.2011 :: 00:16:27:

а вот теперь уже и оборотку хочется посмотреть

Диаметр 18 мм

А на форме они более крупные, так получается?

Процитировано сообщение: wolf-foxy от 22.05.2011 :: 01:15:11:

Ну не наименьший, предположим...

Прекрасно!

шапочные появились в 1862, фуражечные того позже, а пуговка до 1857-го, какие уж тут аргументы.

Эполетная - справа.

Похоже, мы еще не все знаем, коллеги... Не так ли?

Процитировано сообщение: ger от 23.05.2011 :: 22:27:35:

Что и как лучше мне писать в постах, я как-нибудь сам решу, уж извините.
Мы здесь вроде как пока и не говорили о мундире и отношении к нему показанной мной пуговки. Речь шла об офицерских пуговицах, и показанная мной,  совершенно точно не принадлежала нижнему чину, и, тем более, врядли гражданская. То, что не найдено до настоящего времени описания такой пуговицы и предмета обмундирования, которому такие полагались, еще не означает, что ее можно приравнять к запонке или еще какому-либо аксессуару. Это именно пуговица с ушком, делать фото оборотки при плохом освещении сейчас уже нет смысла. Она тоже без клейм, как и показанная топикстартером  эполетная.

Вот еще один представитель "малышей":

Процитировано сообщение: sasha от 24.05.2011 :: 02:55:49:

Саша, как всегда, впереди всех  
Я тоже полагаю, что именно так оно и есть
 

Как-то тема начала подзатихать - неаккуратненько  
Ох уж этот 13-й размер  
13 мм пуговицы нижних чинов  
(по центру 16 мм гусар для наглядности)
 

 

Процитировано сообщение: Advokat от 01.06.2011 :: 11:42:44:

Это пуговицы нижних чинов после 1862 года.

Метрология в России как наука сформировалась в конце 19 века. Какова была точность эталонов мер и их погрешность ранее, можно только догадываться.

Процитировано сообщение: ger от 02.06.2011 :: 03:29:28:

Корреляция есть, но каков разброс. Вооружился штангенциркулем и стал измерять на выбор большие солдатские  пуговицы. Толщина разнится более, чем на 1мм, разноразмерность ушек огромная. Какая уж тут точность по весу.
Не удивительно, что солдатские медные пуговицы диаметром почти 24 мм не редкость.
Только в 1890 годах Менделеев превратил русскую метрологию в науку.

учитывая, что вершок НЕ был, насколько я знаю, самой малой мерой длины, самой малой была линия, в которых и указаны размеры пуговиц в "опис. оф. обм..." 1862 года (в русской системе мер 1 линия = 1/10 дюйма = 2,54 мм.) - погрешность в 2 мм довольно велика, почти одна линия.
штангенциркули были и тогда.
принадлежности обмундирования и предметы аммуниции имели описание, в которое кроме состава сплава, размеров и описания "изображения на наружной части" входили и "главы наказа касающиеся их приема".
естественно, проверялся не каждый отдельный предмет, но в случае частых расхождений описания и реальных вещей браковалась вся партия.

Процитировано сообщение: fr402 от 04.06.2011 :: 16:30:48:

дальше...
кто-то будет искать узаконения для подтверждения своих версий, кто-то высказывать фантастические предположения, опираясь на "неопровержимый" фактический материал.
все как обычно.
 
по поводу версии Александра ("со шляпой").
трудность в том, что шляпу ввели раньше 1829 года и что за пуговка тогда была на ней, в контексте этой беседы, вроде как и не интересно.
а вот более поздних описаний пока найти не удалось.
правда, попалось довольно подробное описание шляп морского ведомства 1899 года.
там пуговка "одной чеканки с пуговицами малого размера для пристегивания эполет".

Процитировано сообщение: sasha от 04.06.2011 :: 22:21:17:

В параграфе 17 того же Положения о гражданских мундирах есть вот еще что:
"Жилет при парадном мундире носить белый, суконный, однобортный, С ШЕСТЬЮ МАЛЕНЬКИМИ ПУГОВИЦАМИ, с тем же изображением и того же металла, как и на мундире..."
В параграфе 27: "Жилет при сем фраке иметь иметь суконный под цвет оного, или белый, по произволу, с маленькими пуговицами, подобным поставленным на фраке"...
По шляпе в параграфе 20: "Шляпа к парадному мундиру должна быть трехугольная с серебряными кистями и петлицей одинакового цвета с шитьем каждого ведомства: золотой или серебряной, которую чинам первых пяти классов иметь витую наподобие военных генеральских, а всем прочим чиновникам иметь сию петлицу из гладкого позумента. Пуговица, оную к шляпе прикрепляющая, должна быть малой величины, с тем же изображением, какое и на пуговицах мундира.
Саша, спасибо!

Ничего не говорится в отделении пятом о выпуклости пуговиц, равно как и в четырех предыдущих о том, что они плоские.

Процитировано сообщение: fr402 от 05.06.2011 :: 02:12:51:

"§121. Пуговицы, как на мундирах, так и на сюртуках военнаго покроя, иметь выпуклыя, с теми изображениями, которыя выше для каждой части назначены. "

Процитировано сообщение: fr402 от 05.06.2011 :: 02:28:55:

мундир военного покроя, это мундир с закрытым воротом, что под ним не видно, типа исподнее.
на этом исподнем пуговицы с изображением бессмыслены.

Процитировано сообщение: slade от 08.06.2011 :: 10:04:21:

Этот, судя по орлу, тоже после 1857 года на свет появился.