Исторические пуговицы

clavdiy Коллежский секретарь Я люблю форум Сообщений: 52 Пол:	пуговка с гербом Костромы... 30.03.2012 :: 18:09:28 какие будут мнения по времени изготовления ??? тонкая плоская...диам. 25 мм.
Наверх	_.JPG Что не делается,все к лучшему. IP записан

clavdiy Коллежский секретарь Я люблю форум Сообщений: 52 Пол:	Re: пуговка с гербом Костромы... Ответ #1 - 30.03.2012 :: 18:10:27 оборот
Наверх	_2.JPG Что не делается,все к лучшему. IP записан

Олег Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 295 Пол:	Re: пуговка с гербом Костромы... Ответ #2 - 30.03.2012 :: 20:05:36 До 1831, думаю.
Наверх	IP записан

clavdiy

Коллежский секретарь

Я люблю форум

Сообщений: 52
Пол: male

Re: пуговка с гербом Костромы...
Ответ #3 - 30.03.2012 :: 21:00:46

оно конечно...

только этот утвержденный Екатериной герб, в конце 1796 года Павел заменил на новый герб, который просуществовал до 1878г., потом восстановили "ладью"

да и само изображение герба на данной пуговке повторяет Екатерининский герб... после восстановления он уже выглядел иначе...

ВЫВОД...??? доПавловский период...???????

вот еще одну принесли... сохран намного лучше...позолоты много сохранилось...

Наверх

_3.JPG

Что не делается,все к лучшему.

IP записан

Олег Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 295 Пол:	Re: пуговка с гербом Костромы... Ответ #4 - 30.03.2012 :: 21:36:30 Ну, выходит, что да. И пуговица, выходит не частая...
Наверх	IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: пуговка с гербом Костромы...
Ответ #5 - 31.03.2012 :: 00:03:01

Если обратиться к Зябловскому, то в 1807 г. герб на пуговицах Костромской губернии был как при
Павле 1. Но уже в 1831 г. стал как у Вас на пуговице. http://www.pugoviza.ru/files/other_cut2.shtml?ukaz.htm
Вернуться к Екатериненскому гербу могли и до 1831 г. Это неизвестно. После 1834 г.тоже были пуговицы без корон над гербом.

Наверх

IP записан

clavdiy

Коллежский секретарь

Я люблю форум

Сообщений: 52
Пол: male

Re: пуговка с гербом Костромы...
Ответ #6 - 31.03.2012 :: 00:25:15

А если не обращаться...

Я живу в Костроме и историю своего края знаю профессионально... и доподлинно знаю что с 1797 по 1878 гг. герб Костромской губернии был Павловский ...
Подтверждением тому служат датируемые и атрибутированные предметы с изображением данного герба.

вот ранняя пуговка с Павловским гербом , диам. 27 мм. , фактура изготовления аналогична выше представленной пуговке.

Наверх

_4.JPG

Что не делается,все к лучшему.

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: пуговка с гербом Костромы...
Ответ #7 - 31.03.2012 :: 00:47:07

Процитировано сообщение: clavdiy от 31.03.2012 :: 00:25:15:

А если не обращаться...

Я живу в Костроме и историю своего края знаю профессионально... и доподлинно знаю что с 1797 по 1878 гг. герб Костромской губернии был Павловский ...
Подтверждением тому служат датируемые и атрибутированные предметы с изображением данного герба.

вот ранняя пуговка с Павловским гербом , диам. 27 мм. , фактура изготовления аналогична выше представленной пуговке.

Ну если знаете, то и чудесно.

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: пуговка с гербом Костромы...
Ответ #8 - 31.03.2012 :: 01:01:56

Процитировано сообщение: clavdiy от 31.03.2012 :: 00:25:15:

А если не обращаться...

Я живу в Костроме и историю своего края знаю профессионально... и доподлинно знаю что с 1797 по 1878 гг. герб Костромской губернии был Павловский ...
Подтверждением тому служат датируемые и атрибутированные предметы с изображением данного герба.

вот ранняя пуговка с Павловским гербом , диам. 27 мм. , фактура изготовления аналогична выше представленной пуговке.

"историю своего края знаю профессионально" - аплодирую, сам от скромности не умру, но так бы написать не смог.

а отвергать рисунок к императорскому указу 1831 года не профессионально.
тем более, что придется отмахиваться и от Николаевского указа 1834 года, в котором он повелевает "о принятии для Костромской губернии старого герба", уточняя - Павловского, 1797 года.

Наверх

IP записан

clavdiy Коллежский секретарь Я люблю форум Сообщений: 52 Пол:	Re: пуговка с гербом Костромы... Ответ #9 - 31.03.2012 :: 01:11:41 а как выглядят гербовые пуговки конца 18 в. с чем сравнить... какие диаметры, фактура, материал, покрытие ???
Наверх	Что не делается,все к лучшему. IP записан

clavdiy

Коллежский секретарь

Я люблю форум

Сообщений: 52
Пол: male

Re: пуговка с гербом Костромы...
Ответ #10 - 31.03.2012 :: 01:21:30

Процитировано сообщение: ger от 31.03.2012 :: 01:01:56:

Процитировано сообщение: clavdiy от 31.03.2012 :: 00:25:15:

А если не обращаться...

Я живу в Костроме и историю своего края знаю профессионально... и доподлинно знаю что с 1797 по 1878 гг. герб Костромской губернии был Павловский ...
Подтверждением тому служат датируемые и атрибутированные предметы с изображением данного герба.

вот ранняя пуговка с Павловским гербом , диам. 27 мм. , фактура изготовления аналогична выше представленной пуговке.

"историю своего края знаю профессионально" - аплодирую, сам от скромности не умру, но так бы написать не смог.

а отвергать рисунок к императорскому указу 1831 года не профессионально.
тем более, что придется отмахиваться и от Николаевского указа 1834 года, в котором он повелевает "о принятии для Костромской губернии старого герба", уточняя - Павловского, 1797 года.

Сорри, НО я не ничего не отвергал... лишь призывал обсудить данную пуговицу... с рисунком герба как на ней... а не как на рисунке к указу.

Выскажите пожалуйста свое мнение по данной пуговке...???

Наверх

Что не делается,все к лучшему.

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: пуговка с гербом Костромы...
Ответ #11 - 31.03.2012 :: 01:36:11

так, а ничего к тому, что написал Александр и не добавишь
Процитировано сообщение: sasha от 31.03.2012 :: 00:03:01:

Если обратиться к Зябловскому, то в 1807 г. герб на пуговицах Костромской губернии был как при
Павле 1. Но уже в 1831 г. стал как у Вас на пуговице. http://www.pugoviza.ru/files/other_cut2.shtml?ukaz.htm
Вернуться к Екатериненскому гербу могли и до 1831 г. Это неизвестно. После 1834 г.тоже были пуговицы без корон над гербом.

где-то между 1807 и 1834 гг герб был Екатериненский.
скорее всего, Павловский герб поменяли не при Николае, т. е. до 1825 года.

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: пуговка с гербом Костромы...
Ответ #12 - 31.03.2012 :: 01:37:27

Относительно обсуждаемой пуговицы, фото которой начинает этот пост. Очень желательно для дальнейшего обсуждения, чтобы ее владелец аккуратно почистил обратную сторону. Вполне возможно, что там может появится клеймо завода "Алекса", т.е. Александровского. Очень похоже по оформлению и конструкции. Это может кое-какие детали прояснить.

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

clavdiy

Коллежский секретарь

Я люблю форум

Сообщений: 52
Пол: male

Re: пуговка с гербом Костромы...
Ответ #13 - 31.03.2012 :: 01:51:15

Процитировано сообщение: ger от 31.03.2012 :: 01:36:11:

так, а ничего к тому, что написал Александр и не добавишь
Процитировано сообщение: sasha от 31.03.2012 :: 00:03:01:

Если обратиться к Зябловскому, то в 1807 г. герб на пуговицах Костромской губернии был как при
Павле 1. Но уже в 1831 г. стал как у Вас на пуговице. http://www.pugoviza.ru/files/other_cut2.shtml?ukaz.htm
Вернуться к Екатериненскому гербу могли и до 1831 г. Это неизвестно. После 1834 г.тоже были пуговицы без корон над гербом.

где-то между 1807 и 1834 гг герб был Екатериненский.
скорее всего, Павловский герб поменяли не при Николае, т. е. до 1825 года.

200 лет назад Костромское ополчение отправилось на войну с Наполеоном ... каждая рота имела свой знак /вымпел/... так вот на этих полотнах изображен Павловский герб

На оборотной стороне не обнаружил клейма изготовителя...

Наверх

Что не делается,все к лучшему.

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: пуговка с гербом Костромы...
Ответ #14 - 31.03.2012 :: 02:06:30

Процитировано сообщение: clavdiy от 31.03.2012 :: 01:51:15:

200 лет назад Костромское ополчение отправилось на войну с Наполеоном ... каждая рота имела свой знак /вымпел/... так вот на этих полотнах изображен Павловский герб

хорошая точка отсчета.
значит между 1812-м и 1825-м.
но 25-й сомнительный, вдруг, все-таки, при Николае поменяли, лучше пока 1812-1831.

Наверх

IP записан