Исторические пуговицы

id5

Коллежский регистратор

Сообщений: 25
Пол: male

Помогите по Копейкиным
08.08.2012 :: 02:23:41

Возможно, я уже не первый, кто поднимает эту тему, но не нашел достоверной информации ни на этом сайте, ни в сети в целом. Итак, вопросы:
1. Использовалось ли пуговичное клеймо "КОПЕЙКИНЪ" только на предприятии какого-то одного из братьев, или его ставили все Копейкины наравне с клеймами, содержащими их имена или инициалы?
2. К какому периоду можно отнести пуговичное клеймо "И:КАПЕИ:КИНЪ / СтПЕТЕРБУРГ" ?

Наверх

Куплю пуговицы и монеты РИ в сохране VF и выше.
Если есть, что предложить - жду вас в личке!

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Помогите по Копейкиным
Ответ #1 - 08.08.2012 :: 04:03:23

совершенно досужее мнение.
1. мне кажется, что клеймо "копейкин" без инициалов использовал Иван Игнатьевич и позднее вдова Авксентия Игнатьевича.
2. нужно искать по купеческим книжкам, когда И.И. помер, а начал он вроде в 1840.

Наверх

IP записан

id5

Коллежский регистратор

Сообщений: 25
Пол: male

Re: Помогите по Копейкиным
Ответ #2 - 11.08.2012 :: 21:59:22

Процитировано сообщение: ger от 08.08.2012 :: 04:03:23:

совершенно досужее мнение.
1. мне кажется, что клеймо "копейкин" без инициалов использовал Иван Игнатьевич и позднее вдова Авксентия Игнатьевича.
2. нужно искать по купеческим книжкам, когда И.И. помер, а начал он вроде в 1840.

1. Ну, Иван, допустим, мог использовать его просто потому, что был старшим (хотя, я не нашел никаких материалов на этот счет), или до раскола бизнеса. А вот в том, что вдова Авксентия Игнатьевича стала использовать его, не вижу логики. Можете подтвердить свои предположения документами в сети?
2. Немного не об этом вопрос был.
Имелось ввиду, можно ли более точно датировать пуговицу по именно такой разновидности клейма? Ведь И.И. использовал и другие клейма, например, вот: http://www.pugoviza.ru/files/images/pl_bt/kop/b_pb10_4.jpg

Наверх

Куплю пуговицы и монеты РИ в сохране VF и выше.
Если есть, что предложить - жду вас в личке!

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Помогите по Копейкиным
Ответ #3 - 12.08.2012 :: 01:56:08

я сразу обозначил свое мнение как досужее, т. е. легковесное, праздное и подтверждать его не намерен, ибо не чем.
но логику, которой вы не видете, могу показать.
http://www.pugoviza.ru/files/plant_butt_cat.shtml?d=7&n=kop&fn=kop
по вышеуказаной ссылке клейма и Авксентия и без имени после 1914 года, т.е после его смерти.
т.е. ни Ивана, ни Авксентия уже нет, только Максим, но Максим использует клейма со своим именем, а так как пуговицы с клеймом "вдова Копейкина" не известны, но пуговицы она, таки, делала, то под эти клейма подходит только она.

а второй вопрос вообще не о чем.
ну не нашел пока никто каталога клейм, не то что всего семейства, а вообще никакого.
а сегодня составлять подобный никто не хочет.
кто-то пытался здесь на форуме, но не пошло.

Наверх

IP записан

id5

Коллежский регистратор

Сообщений: 25
Пол: male

Re: Помогите по Копейкиным
Ответ #4 - 14.08.2012 :: 02:11:59

Процитировано сообщение: ger от 12.08.2012 :: 01:56:08:

я сразу обозначил свое мнение как досужее, т. е. легковесное, праздное и подтверждать его не намерен, ибо не чем.
но логику, которой вы не видете, могу показать.
http://www.pugoviza.ru/files/plant_butt_cat.shtml?d=7&n=kop&fn=kop
по вышеуказаной ссылке клейма и Авксентия и без имени после 1914 года, т.е после его смерти.
т.е. ни Ивана, ни Авксентия уже нет, только Максим, но Максим использует клейма со своим именем, а так как пуговицы с клеймом "вдова Копейкина" не известны, но пуговицы она, таки, делала, то под эти клейма подходит только она.

Предположение интересное, но по Вашей же ссылке видим пуговицы с клеймом А.И. Копейкинъ после 1914 г. По-моему, логичнее предположить, что вдова Авксентия использовала именно это клеймо, т.к. оно принадлежало ее мужу. А клеймо без инициалов после 1914 г могло принадлежать точно так же и Максиму, который на тот момент (возможно) был еще жив.

Цитата:

а второй вопрос вообще не о чем.
ну не нашел пока никто каталога клейм, не то что всего семейства, а вообще никакого.
а сегодня составлять подобный никто не хочет.
кто-то пытался здесь на форуме, но не пошло.

Что касается моего 2-го вопроса про Ивана, то вот здесь, например, есть попытка более точного датирования его клейма с подписью "старшiй". http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216411764;start=all
Вот и я задал свой вопрос в надежде на то, что существует информация, позволяющая более точно датировать клеймо "И:КАПЕИ:КИНЪ / СтПЕТЕРБУРГ".

В любом случае, спасибо, что откликнулись.

Наверх

Куплю пуговицы и монеты РИ в сохране VF и выше.
Если есть, что предложить - жду вас в личке!

IP записан

admin YaBB Administrator Don't trouble trouble, till trouble troubles you Сообщений: 242 Пол:	Re: Помогите по Копейкиным Ответ #5 - 14.08.2012 :: 02:48:05 Спасибо уважаемый id5, за найденую тему с Копейкиными. Я ее закрепил, в надежде, что она еще кому-то может быть интересна.
Наверх	IP записан