Исторические пуговицы

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #30 - 05.01.2013 :: 21:49:31

Информация по темам находится в самых случайных местах

"Лакеи придворных экипажей носили ливрею типа «николаевской» шинели красного цвета, отделанную желтым галуном с черными вытканными орлами, и черную двууголку с галуном. Пуговицы были большие золотые, с ободком и изображением двуглавого орла".
из книги Ривош Н. Я. "Время и вещи"

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #31 - 05.01.2013 :: 22:04:20

Процитировано сообщение: ger от 14.12.2012 :: 14:39:40:

по версии некоторых уважаемых сокнижников, с такими размерами эти пуговицы могут быть отнесены только к ливрейным для придворных лакеев (швейцары гос. учреждений маловероятны, так как подобных пуговиц с арматурами ведомств и министерств никто не показывал).
моя версия о их принадлежности к форме чиновников, купцов и учащихся пока несостоятельна.

из той же книги

"Пуговицы с орлами (у швейцаров правительственных учреждений) – выпуклые, с ободком, и отличались от чиновничьих только большим размером"

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #32 - 06.01.2013 :: 01:46:14

Процитировано сообщение: slade от 05.01.2013 :: 22:04:20:

из той же книги

"Пуговицы с орлами (у швейцаров правительственных учреждений) – выпуклые, с ободком, и отличались от чиновничьих только большим размером"

с орлом есть, с губернскими гербами есть, видимо должны появиться такие же большие и с жд арматурами, и с межевыми и т.д.

Наверх

IP записан

pgard Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 565 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #33 - 06.01.2013 :: 16:40:48 Спасибо друзья за отличный ответ, мне бы самому не "дорыть", простите просто и возраст, и времени не хватает.......
Наверх	pavel IP записан

pgard

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 565
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #34 - 06.01.2013 :: 16:45:49

Процитировано сообщение: scalekits от 05.01.2013 :: 17:22:25:

Вот, если автору темы интересно, могу подобную из своей коллекции показать.
На реверсе клеймо «С.Петербург. Бр.Вундеръ».

http://s45.radikal.ru/i110/1301/05/fac823e6e538.jpg

А то, что встречаются пуговицы в идеальном сохране, ничего удивительного нет.
В 20-30-х годах огромное количество «старорежимного барахла» осело на киностудиях и в запасниках провинциальных музеев. Где они благополучно и пережили все катаклизмы советского периода. А когда в 90-х началась эпоха голодного дикого капитализма, всё это стало всплывать на рынке. Во всяком случае, тогда с вещевых складов киностудий (всеми правдами и неправдами) было выпущено в свободный рыночный оборот очень много исторических артефактов по гражданской и военной униформе императорской России.

Замечательная вещь(язык не поворачивается назвать её пуговицей) произведение..............

Наверх

pavel

IP записан

pgard

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 565
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #35 - 06.01.2013 :: 16:49:58

Процитировано сообщение: scalekits от 05.01.2013 :: 17:22:25:

Вот, если автору темы интересно, могу подобную из своей коллекции показать.
На реверсе клеймо «С.Петербург. Бр.Вундеръ».

http://s45.radikal.ru/i110/1301/05/fac823e6e538.jpg

А то, что встречаются пуговицы в идеальном сохране, ничего удивительного нет.
В 20-30-х годах огромное количество «старорежимного барахла» осело на киностудиях и в запасниках провинциальных музеев. Где они благополучно и пережили все катаклизмы советского периода. А когда в 90-х началась эпоха голодного дикого капитализма, всё это стало всплывать на рынке. Во всяком случае, тогда с вещевых складов киностудий (всеми правдами и неправдами) было выпущено в свободный рыночный оборот очень много исторических артефактов по гражданской и военной униформе императорской России.

У меня самого есть бутафорский полицейский знак ........

Наверх

pavel

IP записан

scalekits

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 46

Re: вот такая пуг.
Ответ #36 - 06.01.2013 :: 16:58:30

Уважаемый pgard, Вы не поняли. Я писал не о муляжах и бутафории.
Как сейчас не знаю, но ещё лет 10-15 назад на киностудиях в костюмерках было полно настоящих исторических мундиров и элементов униформы. И очень большое количество пуговиц в идеальном сохране вышло на рынок именно оттуда.

Наверх

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #37 - 06.01.2013 :: 18:32:04

Процитировано сообщение: ger от 06.01.2013 :: 01:46:14:

Процитировано сообщение: slade от 05.01.2013 :: 22:04:20:

из той же книги

"Пуговицы с орлами (у швейцаров правительственных учреждений) – выпуклые, с ободком, и отличались от чиновничьих только большим размером"

с орлом есть, с губернскими гербами есть, видимо должны появиться такие же большие и с жд арматурами, и с межевыми и т.д.

В коллекции моего знакомого есть пуговицы ливрейного размера с изображением пеликана(Мариинское ведомство).

Наверх

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #38 - 06.01.2013 :: 18:45:18

Процитировано сообщение: slade от 05.01.2013 :: 21:49:31:

Информация по темам находится в самых случайных местах

"Лакеи придворных экипажей носили ливрею типа «николаевской» шинели красного цвета, отделанную желтым галуном с черными вытканными орлами, и черную двууголку с галуном. Пуговицы были большие золотые, с ободком и изображением двуглавого орла".
из книги Ривош Н. Я. "Время и вещи"

Вот это да. Признаю, что ошибался. Считал, что на ливрейных ободок не имеет значения.
А кто устанавливал тип пуговиц придворным лакеям?
Есть еще вопросы. Каким слугам серебряные пуговицы? Кому без ободка?
Аналогичные той, что показал я, без ободка есть на ливреях в Эрмитаже, но не накладные. Думаю, что это(накладные или нет) уж точно не имеет значения.

Наверх

IP записан

pgard

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 565
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #39 - 06.01.2013 :: 19:00:33

Процитировано сообщение: scalekits от 06.01.2013 :: 16:58:30:

Уважаемый pgard, Вы не поняли. Я писал не о муляжах и бутафории.
Как сейчас не знаю, но ещё лет 10-15 назад на киностудиях в костюмерках было полно настоящих исторических мундиров и элементов униформы. И очень большое количество пуговиц в идеальном сохране вышло на рынок именно оттуда.

А,я просто сказал что у меня есть и больше ни чего ..

Наверх

pavel

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #40 - 06.01.2013 :: 19:19:49

Процитировано сообщение: scalekits от 06.01.2013 :: 16:58:30:

Уважаемый pgard, Вы не поняли. Я писал не о муляжах и бутафории.
Как сейчас не знаю, но ещё лет 10-15 назад на киностудиях в костюмерках было полно настоящих исторических мундиров и элементов униформы. И очень большое количество пуговиц в идеальном сохране вышло на рынок именно оттуда.

У многих некопанный материал вызывает подозрение. Тут практический опыт нужен и знание старой технологии изготовления. Хотя, подделки вылавливаю каждый год.

Наверх

IP записан

Олег Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 295 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #41 - 06.01.2013 :: 19:49:04 Подскажите пожалуйста, а губернские пуговицы ливрейного размера насколько высоко ценятся? Просто я относительно новичок и в ценах не разбираюсь.
Наверх	IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #42 - 06.01.2013 :: 20:06:24

Процитировано сообщение: Олег от 06.01.2013 :: 19:49:04:

Подскажите пожалуйста, а губернские пуговицы ливрейного размера насколько высоко ценятся? Просто я относительно новичок и в ценах не разбираюсь.

Они встречаются реже, и должны при одинаковом сохране цениться дороже. Вопрос в том, что на мой взгляд, ценителей таких пуговиц не много.
Хорошо известны Виленская, Курская, Ярославская, все без ободка, и Орловская с ободком.
Забыл Одесское градоначальство (без ободка).

Наверх

« Последняя редакция: 06.01.2013 :: 21:17:46 от sasha »

IP записан

Олег Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 295 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #43 - 06.01.2013 :: 20:30:28 Саратовская тоже. Летом видел за 250 р. Денег пожалел.
Наверх	IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #44 - 06.01.2013 :: 20:48:27 Вот это зря. Относительно редкая. А сохранность какая?
Наверх	IP записан