Исторические пуговицы

scalekits

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 46

Re: вот такая пуг.
Ответ #45 - 06.01.2013 :: 22:29:53

sasha
"....У многих некопанный материал вызывает подозрение..."

Согласен. Поэтому здесь действительно нужно смотреть на целый комплекс признаков, которые новички могут и не знать.

Наверх

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #46 - 06.01.2013 :: 23:04:15

Процитировано сообщение: ger от 06.01.2013 :: 01:46:14:

Процитировано сообщение: slade от 05.01.2013 :: 22:04:20:

из той же книги

"Пуговицы с орлами (у швейцаров правительственных учреждений) – выпуклые, с ободком, и отличались от чиновничьих только большим размером"

с орлом есть, с губернскими гербами есть, видимо должны появиться такие же большие и с жд арматурами, и с межевыми и т.д.

Если внимательно посмотреть процитированный текст, то можно увидеть, что в этом описании(сделанном, как я понимаю простым обывателем) нет разделения правительственных учреждений. Возможно, что у всех швейцаров были примерно одинаковые пуговицы, без арматур...

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

slade

Global Moderator

не жалей ни о чем

Сообщений: 7932
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #47 - 06.01.2013 :: 23:20:36

Процитировано сообщение: sasha от 06.01.2013 :: 18:45:18:

Процитировано сообщение: slade от 05.01.2013 :: 21:49:31:

Информация по темам находится в самых случайных местах

"Лакеи придворных экипажей носили ливрею типа «николаевской» шинели красного цвета, отделанную желтым галуном с черными вытканными орлами, и черную двууголку с галуном. Пуговицы были большие золотые, с ободком и изображением двуглавого орла".
из книги Ривош Н. Я. "Время и вещи"

Вот это да. Признаю, что ошибался. Считал, что на ливрейных ободок не имеет значения.
А кто устанавливал тип пуговиц придворным лакеям?
Есть еще вопросы. Каким слугам серебряные пуговицы? Кому без ободка?
Аналогичные той, что показал я, без ободка есть на ливреях в Эрмитаже, но не накладные. Думаю, что это(накладные или нет) уж точно не имеет значения.

Относительно цвета ливреек я тут тему ранее открыл. У самого подобный вопрос возник

http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1356604714

Насчет типа (и рисунка) пуговиц придворным лакеям. Возможно, указы на эту тему находятся в архивах различных дворцовых структур.

Наверх

https://vk.com/russianbeltbuckles

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #48 - 07.01.2013 :: 00:17:00

Можно поверить, что цвет пуговиц придворных лакеев и лакеев гос. учреждений определялся указами, а лакеев частных обществ внутренним уставом. Но верится с трудом, что для пуговиц дворянских лакеев были какие- то указы или уставы. Может быть, была какая - то мода или правила стиля, сочетания цвета пуговиц и цвета ливреи.

Наверх

IP записан

pgard

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 565
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #49 - 07.01.2013 :: 05:06:18

Процитировано сообщение: sasha от 06.01.2013 :: 18:32:04:

Процитировано сообщение: ger от 06.01.2013 :: 01:46:14:

Процитировано сообщение: slade от 05.01.2013 :: 22:04:20:

из той же книги

"Пуговицы с орлами (у швейцаров правительственных учреждений) – выпуклые, с ободком, и отличались от чиновничьих только большим размером"

с орлом есть, с губернскими гербами есть, видимо должны появиться такие же большие и с жд арматурами, и с межевыми и т.д.

В коллекции моего знакомого есть пуговицы ливрейного размера с изображением пеликана(Мариинское ведомство).

Пеликан не редкость(22мм), а ливрейного хотелось бы посмотреть.......

Наверх

pavel

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #50 - 07.01.2013 :: 14:18:47 Я видел 1 раз, только в этой коллекции. Там их 2 разных, но получить фото сложно. Не знаю, когда смогу, и разрешит ли хозяин. Картинка, конечно, та же, пеликан, кормящий птенцов.
Наверх	« Последняя редакция: 07.01.2013 :: 19:18:26 от sasha » IP записан

pgard Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 565 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #51 - 09.01.2013 :: 02:02:24 Вот ещё загадка: ЕЛИЗАВЕДПОЛЬ на обратке БУХ а щит такой на ливрейках ???????????
Наверх	pavel IP записан

pgard Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 565 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #52 - 09.01.2013 :: 02:07:37 Нажал не ту кнопку...........
Наверх	sfghfhffhf.jpg pavel IP записан

pgard Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 565 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #53 - 09.01.2013 :: 02:09:52 На сайте такой не нашел..
Наверх	pavel IP записан

pgard Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 565 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #54 - 09.01.2013 :: 02:20:36 Простите всёдаки нашел, а ЕЛИЗАВЕТПОЛЬ это где ?
Наверх	pavel IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #55 - 09.01.2013 :: 03:47:45 http://ru.wikipedia.org/wiki/%C5%EB%E8%E7%E0%E2%E5%F2%EF%EE%EB%FC%F1%EA%E0%FF_%E 3%F3%E1%E5%F0%ED%E8%FF
Наверх	IP записан

Олег

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 295
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #56 - 09.01.2013 :: 11:48:03

Процитировано сообщение: sasha от 06.01.2013 :: 20:48:27:

Вот это зря. Относительно редкая.
А сохранность какая?

Ухо целое и остатки позолоты. А не подскажете, предлагают юстицию накладную (остатки позолоты, подгнившее, но целое ухо), 2 и 5 арт. бригады (солдат), каждая по 250. Брать?

Наверх

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2119 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #57 - 09.01.2013 :: 20:26:29 Пуговицу Министерства юстиции легко найдете в отличном сохране. 2 и 5 на пушках тоже не редкие, в плохом состоянии не берите. А цены нормальные.
Наверх	IP записан

Олег Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 295 Пол:	Re: вот такая пуг. Ответ #58 - 09.01.2013 :: 20:32:11 Спасибо. Но я не в Москве, чтобы в идеальном были.
Наверх	IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: вот такая пуг.
Ответ #59 - 09.01.2013 :: 22:44:57

Вам достаточно регулярно посещать известные интернет аукционы. Покупать частые пуговицы в плохом сохране не советую. Просто подождите. Через это все прошли. Собрать все пуговицы
не получится. Собирайте качественный материал не спеша и с удовольствием.

Наверх

IP записан