Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
26.04.2024 :: 11:35:22
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 
    Послать Тему Печать
    орел ? (Прочитано 10100 раз)
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    орел ?
    27.05.2013 :: 11:37:30
     
    Доброго всем дня. Может у кого будут версии по этому орлу?  Какой страны?Какого времени?Где носился? Может где такого уже видели? Заранее спасибо.
     
     
     
     
     

     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Palacios_Roberto
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 498
    Re: орел ?
    Ответ #1 - 28.05.2013 :: 09:38:12
     
    Процитировано сообщение: honneur от 27.05.2013 :: 11:37:30:
    Доброго всем дня. Может у кого будут версии по этому орлу?  Какой страны?Какого времени?Где носился? Может где такого уже видели? Заранее спасибо.





    http://savepic.net/3791250m.jpg

    http://savepic.net/3790226m.jpg

    Крайне редко, но и в русской армии одноглавые орлы в символике встречались. Но это не данный случай. Полагаю, вещь иностранная, крепилась на толстую кожу (на "ушки"), а на груди орла было ещё какое-то накладное изображение. Тут от места находки можно плясать. Вероятно, ВА 1812 г.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #2 - 28.05.2013 :: 10:04:58
     
    Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 28.05.2013 :: 09:38:12:
    Процитировано сообщение: honneur от 27.05.2013 :: 11:37:30:
    Доброго всем дня. Может у кого будут версии по этому орлу?  Какой страны?Какого времени?Где носился? Может где такого уже видели? Заранее спасибо.





    http://savepic.net/3791250m.jpg

    http://savepic.net/3790226m.jpg

    Крайне редко, но и в русской армии одноглавые орлы в символике встречались. Но это не данный случай. Полагаю, вещь иностранная, крепилась на толстую кожу (на "ушки"), а на груди орла было ещё какое-то накладное изображение. Тут от места находки можно плясать. Вероятно, ВА 1812 г.

     
     
     
    Спасибо большое Улыбка. Жалко накладки рядом не было,с ней было бы легче определить. Облазил все что можно в нете,не могу не чего найти. Кошмар а не птица  Улыбка. Место находки Курляндская губерния,можно сказать недалеко от Митавы. Если по времени на 1812 год то может Прусская?
    Я если честно облазил все что можно в нете и запутался в конец  Печаль, Пруссаки,Итальянцы,Испанцы,Французы или может даже Шведы(до этого были).
    Разве что человек помог с такой сылкой с ебая,но там вроде смахивает на современное,хотя похожа. Но если она современная,то должны же были с чего то лепить,где то она ведь использовалась в старые времена.    http://www.ebay.de/itm/Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako-versilbert-an-Spli nten-/130847612548?pt=Militaria&hash=item1e77201e84
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Palacios_Roberto
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 498
    Re: орел ?
    Ответ #3 - 28.05.2013 :: 23:41:28
     
    Процитировано сообщение: honneur от 28.05.2013 :: 10:04:58:
    Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 28.05.2013 :: 09:38:12:
    Процитировано сообщение: honneur от 27.05.2013 :: 11:37:30:
    Доброго всем дня. Может у кого будут версии по этому орлу?  Какой страны?Какого времени?Где носился? Может где такого уже видели? Заранее спасибо.





    http://savepic.net/3791250m.jpg

    http://savepic.net/3790226m.jpg

    Крайне редко, но и в русской армии одноглавые орлы в символике встречались. Но это не данный случай. Полагаю, вещь иностранная, крепилась на толстую кожу (на "ушки"), а на груди орла было ещё какое-то накладное изображение. Тут от места находки можно плясать. Вероятно, ВА 1812 г.




    Спасибо большое Улыбка. Жалко накладки рядом не было,с ней было бы легче определить. Облазил все что можно в нете,не могу не чего найти. Кошмар а не птица  Улыбка. Место находки Курляндская губерния,можно сказать недалеко от Митавы. Если по времени на 1812 год то может Прусская?
    Я если честно облазил все что можно в нете и запутался в конец  Печаль, Пруссаки,Итальянцы,Испанцы,Французы или может даже Шведы(до этого были).
    Разве что человек помог с такой сылкой с ебая,но там вроде смахивает на современное,хотя похожа. Но если она современная,то должны же были с чего то лепить,где то она ведь использовалась в старые времена.    http://www.ebay.de/itm/Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako-versilbert-an-Spli nten-/130847612548?pt=Militaria&hash=item1e77201e84

    Мне тоже Ваша показалась похожей на прусскую. Улыбка
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #4 - 29.05.2013 :: 10:00:59
     
    Скорей всего прусская.Как то смахивает птица на пруссака  Улыбка .Хотя фиг его знает точно, чья она будет. Но пруссаки гуляли  по нашим краям 1812. Правда и до этого и после этого гуляли.Да и другая европа была.  Улыбка   Я уже думаю,если не где не найти такую пернатую.И не кто не знает.  Может какой частный заказ,для военного франта,того времени? (знать бы какого времени  Улыбка ).  Думал на самлер сбросить еще,с Германии люди сидят , отключена регистрация  Печаль . На немецкие сайты,немецким не владеем  Улыбка,интернет перевод не то. Может есть у кого возможность сбросить эту птицу на какой сайт?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #5 - 29.05.2013 :: 10:03:55
     
    Господа,может есть еще какие мнения. Уж очень хочется узнать чья и где крепилась? Какого времени будет?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    nevermore72
    Канцлер
    *****




    Сообщений: 713
    Пол: male
    Re: орел ?
    Ответ #6 - 30.05.2013 :: 09:46:46
     
    Похож на наконечник-крюк ремня для ношения барабана. Использовался в частях германской армии вплоть до окончания 2 мировой...Был у меня подобный, жаль, не могу найти фото. Даже фото из сети копировал, где отчётливо видно таких орлов у барабанщиков.
    Наверх
     
     

    Терпение-есть искусство питать надежду
    Посмотреть Профиль   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #7 - 30.05.2013 :: 13:29:20
     

    Процитировано сообщение: nevermore72 от 30.05.2013 :: 09:46:46:
    Похож на наконечник-крюк ремня для ношения барабана. Использовался в частях германской армии вплоть до окончания 2 мировой...Был у меня подобный, жаль, не могу найти фото. Даже фото из сети копировал, где отчётливо видно таких орлов у барабанщиков.

     
     
     
    Большое спасибо вам.  Улыбка Попробую порыть в этом направлении. Если вдруг вам попадется из сети фото этих барабанщиков с орлом,скинте пожалуйста .  Улыбка
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #8 - 30.05.2013 :: 14:40:08
     
    Облазил,не найти  Печаль . Не так что ли в поисковике забиваю. Барабаны Германские кое какие дал поисковик,птицу не дал.Барабанщиков Немецких дал ,птиц невидно было  Плачущий . Птица блин какая то мистическая.  
     
    Прусско-Германская точно наверное  Улыбка . Грешу все же на  период 1812 года или на года 1850,может не прав .
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    nevermore72
    Канцлер
    *****




    Сообщений: 713
    Пол: male
    Re: орел ?
    Ответ #9 - 31.05.2013 :: 14:00:51
     
    Чтобы не быть голословным...Нашёл таки свою старую тему-там и фото великолепные коллеги показали. Хотя...исполнение конечно отличается от Вашего. Но всё возможно.
    http://sammler.ru/index.php?showtopic=103590
    Наверх
     
     

    Терпение-есть искусство питать надежду
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: орел ?
    Ответ #10 - 31.05.2013 :: 23:30:58
     
    Между предметом, показанным автором и подвесами барабанщиков по ссылкам общее только одно..И там и там- птица из металла...А более ничего..
    Обратите внимание, что на обсуждаемом предмете есть ушко (одно из уцелевших), что говорит о том, что эта птица крепилась на материала, скорее всего, коже...
    Потом, отверстие в центре...Похоже, что еще была какая-то накладка...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #11 - 01.06.2013 :: 09:41:54
     
    Доброго дня.На этом фото не видно.Из трех ушей,сохранилось два. Забыл выставить в первый раз третье фото.
     
     
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Palacios_Roberto
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 498
    Re: орел ?
    Ответ #12 - 02.06.2013 :: 12:30:45
     
    Процитировано сообщение: slade от 31.05.2013 :: 23:30:58:
    Между предметом, показанным автором и подвесами барабанщиков по ссылкам общее только одно..И там и там- птица из металла...А более ничего..
    Обратите внимание, что на обсуждаемом предмете есть ушко (одно из уцелевших), что говорит о том, что эта птица крепилась на материала, скорее всего, коже...
    Потом, отверстие в центре...Похоже, что еще была какая-то накладка...

    Именно так. Орлы с крюками для подвесов барабанов обычно довольно прочные, тяжёлые и цельнолитые
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #13 - 02.06.2013 :: 23:23:39
     
    Птица,загадка.Будь она не ладна  Злой . Все что можно перекапашил . Не чего не найти. Единственное вот такую сылку скинули с ебая. http://www.ebay.de/itm/Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako-versilbert-an-Spli nten-/130847612548?pt=Militaria&hash=item1e77201e84   Вроде похожа,но смахивает на современное творчество. Но скорей всего лепили с оригинала.Так должны они где то быть,крепится, носится.Если это конечно не фантазия автора.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Palacios_Roberto
    Действительный статский советник
    ****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 498
    Re: орел ?
    Ответ #14 - 04.06.2013 :: 20:49:07
     
    Процитировано сообщение: honneur от 02.06.2013 :: 23:23:39:
    Птица,загадка.Будь она не ладна  Злой . Все что можно перекапашил . Не чего не найти. Единственное вот такую сылку скинули с ебая. http://www.ebay.de/itm/Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako-versilbert-an-Spli nten-/130847612548?pt=Militaria&hash=item1e77201e84   Вроде похожа,но смахивает на современное творчество. Но скорей всего лепили с оригинала.Так должны они где то быть,крепится, носится.Если это конечно не фантазия автора.

    Ну так она и есть. Только Ваша точно настоящая.
    Скорее всего и есть - Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #15 - 05.06.2013 :: 16:28:45
     
    Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 04.06.2013 :: 20:49:07:
    Процитировано сообщение: honneur от 02.06.2013 :: 23:23:39:
    Птица,загадка.Будь она не ладна  Злой . Все что можно перекапашил . Не чего не найти. Единственное вот такую сылку скинули с ебая. http://www.ebay.de/itm/Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako-versilbert-an-Spli nten-/130847612548?pt=Militaria&hash=item1e77201e84   Вроде похожа,но смахивает на современное творчество. Но скорей всего лепили с оригинала.Так должны они где то быть,крепится, носится.Если это конечно не фантазия автора.

    Ну так она и есть. Только Ваша точно настоящая.
    Скорее всего и есть - Fuselieradler-fur-Alt-Preussen-Tschako

     
     
    Да как то думаю,что найденная мной,будет тяжеловата для головного убора. Хотя кто их знает  Печаль .
    И не могу найти инфу,картинки,фото и т.д., кок да пруссаки носили что то(головные уборы или что то другое) с такими орлами. Все перерыл,что мог. Если орел прусский, то где то должна быть инфа, где и в какое время он носился? Перелопатил прусскую армию,в нете,пусто,такого орла не найти.Других куча  Улыбка.
     
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #16 - 05.06.2013 :: 16:33:09
     
    Доп. фото.Может получше будут.
     
     

    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #17 - 07.06.2013 :: 10:43:46
     
    Доброго всем.Коллега по ремеслу с Украинского форума подсказал  Улыбка,большое ему спасибо.
    http://wars175x.narod.ru/inf_pr02.html#
     
    А как ваше мнение господа. Может эта птица быть Прусской на конец 18 века и начало 19в. ? И могла ли она крепится на головной убор? Не тяжела ли она и не большая на голову? Или она все же крепилась в другом месте ?
    Заранее спасибо. Улыбка
    Наверх
     

    fus10.jpg
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7932
    Пол: male
    Re: орел ?
    Ответ #18 - 07.06.2013 :: 11:28:03
     
    судя по сохранившимся креплениям вполне могла крепиться на головных уборах, показанных на рисунке..
    Интересно, а что там за отверстие в центре? Не хватает какой- то накладной детали?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #19 - 07.06.2013 :: 19:46:00
     
    Чего то не хватает это явно  Печаль . Зараза изо этой штуки толком и не определить. Может была какая F ,может звезда или крест или номер  Печаль. Пока не  найти не чего толком(картинок).  Печаль
     
     Толком  почти пока ясно, что это  Улыбка
    Первое- Пруссак.  Возможно трофей,может сам потерял,битва с ними у нас была в 1812. Да и сами Пруссаки стояли в Митаве. Вот-  http://rusedin.ru/2012/07/27/bessmerten-tot-otechestvo-kto-spas/
    http://skola.ogreland.lv/istorija/slovo/M/m_93.htm
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F0%E0%E6%E5%ED%E8%E5_%EF%F0%E8_%CC%E5%E7%EE%F2% E5%ED%E5
    Второе- возможно на головной убор.
    Третье- конец 18 в. начало 19 в.
       Но вообще остается пока толком не ясно второе и третье?    
    И больше пока в нете не чего не нарыть.  Печаль
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    honneur
    Коллежский регистратор
    *


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 48
    Re: орел ?
    Ответ #20 - 24.06.2013 :: 13:38:23
     
    Доброго всем.Может у кого есть интерес,пишите,в продаже  Улыбка .
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.