Исторические пуговицы

Kopter Коллежский секретарь Сообщений: 52 Пол:	Вензель в венке.Определение. 12.06.2013 :: 21:44:18 Уважаемые,подскажите, что это и чей вензель. Венок с четырьмя креплениями с тыла.Припаен к куску пластины.Пластина сгнила,разваливается в руках.
Наверх	SDC13954.JPG IP записан

Kopter Коллежский секретарь Сообщений: 52 Пол:	Re: Вензель в венке.Определение. Ответ #1 - 12.06.2013 :: 21:45:42 В таком виде был найден.
Наверх	SDC13949.JPG IP записан

Kopter Коллежский секретарь Сообщений: 52 Пол:	Re: Вензель в венке.Определение. Ответ #2 - 12.06.2013 :: 21:47:03 Обратка.
Наверх	SDC13951.JPG IP записан

ger "в отставке" С нами Бог Сообщений: 3174 Пол:	Re: Вензель в венке.Определение. Ответ #3 - 12.06.2013 :: 23:38:49 немного помогло бы в определении если бы вы прочитали надписи на ленточке венка. слева, справа и на узле.
Наверх	IP записан

Kopter

Коллежский секретарь

Сообщений: 52
Пол: male

Re: Вензель в венке.Определение.
Ответ #4 - 12.06.2013 :: 23:58:10

Процитировано сообщение: ger от 12.06.2013 :: 23:38:49:

немного помогло бы в определении если бы вы прочитали надписи на ленточке венка.
слева, справа и на узле.

Сейчас немного отмылась.Еле виднеются буквы,сгнили почти.Похоже
ВОЕН МЕХ УЧИЛ

Наверх

IP записан

Kopter Коллежский секретарь Сообщений: 52 Пол:	Re: Вензель в венке.Определение. Ответ #5 - 13.06.2013 :: 00:30:19 Сфоткал как мог.
Наверх	SDC13955.JPG IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3174
Пол: male

Re: Вензель в венке.Определение.
Ответ #6 - 13.06.2013 :: 01:29:40

Процитировано сообщение: Kopter от 12.06.2013 :: 23:58:10:

Сейчас немного отмылась.Еле виднеются буквы,сгнили почти.Похоже
ВОЕН МЕХ УЧИЛ

с училищем разночтений нет.
но наверху мне кажется "ПЕХ", что скорее всего пехотное.
первое слово, увы..., но возможно юнкерское.

в любом случае, вензель какого "ВМ" не понятно.

Наверх

IP записан

Grade7

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 7132
Пол: male

Re: Вензель в венке.Определение.
Ответ #7 - 13.06.2013 :: 05:55:04

Среди юнкерских училищ такого знака не нашёл.

http://www.e-reading-lib.org/bookreader.php/1000763/Vorobeva_Alla_-_Rossiyskie_y unkera_1864-1917._Istoriya_voennyh_uchilisch.html

http://www.goodcoins.narod.ru/book/nagrudz1/nagrudznak2.htm

Да, и крепление знака больше похоже на знак с контр-погон, но никак не нагрудный.
Нужно хорошенько смотреть буквы...

Наверх

"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."

IP записан

Kopter

Коллежский секретарь

Сообщений: 52
Пол: male

Re: Вензель в венке.Определение.
Ответ #8 - 13.06.2013 :: 07:33:26

Процитировано сообщение: ger от 13.06.2013 :: 01:29:40:

Процитировано сообщение: Kopter от 12.06.2013 :: 23:58:10:

Сейчас немного отмылась.Еле виднеются буквы,сгнили почти.Похоже
ВОЕН МЕХ УЧИЛ

с училищем разночтений нет.
но наверху мне кажется "ПЕХ", что скорее всего пехотное.
первое слово, увы..., но возможно юнкерское.

в любом случае, вензель какого "ВМ" не понятно.

Может наверху ТЕХ?Но тогда что обозначают буквы ВМ вензеля?

Наверх

IP записан

Kopter

Коллежский секретарь

Сообщений: 52
Пол: male

Re: Вензель в венке.Определение.
Ответ #9 - 13.06.2013 :: 18:53:47

Процитировано сообщение: Kopter от 13.06.2013 :: 07:33:26:

Процитировано сообщение: ger от 13.06.2013 :: 01:29:40:

Процитировано сообщение: Kopter от 12.06.2013 :: 23:58:10:

Сейчас немного отмылась.Еле виднеются буквы,сгнили почти.Похоже
ВОЕН МЕХ УЧИЛ

с училищем разночтений нет.
но наверху мне кажется "ПЕХ", что скорее всего пехотное.
первое слово, увы..., но возможно юнкерское.

в любом случае, вензель какого "ВМ" не понятно.

Может наверху ТЕХ?Но тогда что обозначают буквы ВМ вензеля?

Наверху точно ТЕХ.
Слева видно три последние буквы ТЕН.Первые две(одна?) не видно.
Получается
**ТЕН ТЕХ УЧИЛ

Наверх

IP записан

Grade7

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 7132
Пол: male

Re: Вензель в венке.Определение.
Ответ #10 - 13.06.2013 :: 19:15:01

Мне видятся другие буквы в первом слове.
Сделайте хорошие фотографии знака, а также отдельных его частей в хорошем разрешении. И не ужимайте снимки, чтобы их можно было увеличить.

Наверх

"Мзду не беру.Мне за Державу обидно..."

IP записан

Kopter

Коллежский секретарь

Сообщений: 52
Пол: male

Re: Вензель в венке.Определение.
Ответ #11 - 13.06.2013 :: 19:29:37

Процитировано сообщение: Grade7 от 13.06.2013 :: 19:15:01:

Мне видятся другие буквы в первом слове.
Сделайте хорошие фотографии знака, а также отдельных его частей в хорошем разрешении. И не ужимайте снимки, чтобы их можно было увеличить.

Сделал кучу фоток под разными углами и разным освещением.
Архив http://yadi.sk/d/P_S4N0OF5m_ze

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3174
Пол: male

Re: Вензель в венке.Определение.
Ответ #12 - 13.06.2013 :: 20:36:26

Процитировано сообщение: ger от 13.06.2013 :: 01:29:40:

с училищем разночтений нет.
но наверху мне кажется "ПЕХ", что скорее всего пехотное.
первое слово, увы..., но возможно юнкерское.

в любом случае, вензель какого "ВМ" не понятно.

версию с "ПЕХ" снимаю, ибо безграмотная.
пехота писалась через ять.

ухватится не за что.
врядли контр-погон, на них мелким шрифтом ничего не били, не видно же.
нагрудный знак, тоже сомнительно, крепления и то на чем крепится сейчас не для знака.
накладка на что-то, по предположению Slade, типа коробки от подарочного набора инструментов или прибора.

остается пытатся понять, что это за тех. училище.
вензель, скорее не личный, а первые буквы названия.

Наверх

IP записан

Kopter Коллежский секретарь Сообщений: 52 Пол:	Re: Вензель в венке.Определение. Ответ #13 - 13.06.2013 :: 21:02:54 Вот такой лот проскакивал в сети.Жаль фото не сохранились http://arhivmolotok.com/znak_v_m_ten_teh_ucil_bronza-1515972839.html
Наверх	IP записан

Kopter

Коллежский секретарь

Сообщений: 52
Пол: male

Re: Вензель в венке.Определение.
Ответ #14 - 14.06.2013 :: 08:10:20

Процитировано сообщение: ger от 13.06.2013 :: 20:36:26:

Процитировано сообщение: ger от 13.06.2013 :: 01:29:40:

с училищем разночтений нет.
но наверху мне кажется "ПЕХ", что скорее всего пехотное.
первое слово, увы..., но возможно юнкерское.

в любом случае, вензель какого "ВМ" не понятно.

версию с "ПЕХ" снимаю, ибо безграмотная.
пехота писалась через ять.

ухватится не за что.
врядли контр-погон, на них мелким шрифтом ничего не били, не видно же.
нагрудный знак, тоже сомнительно, крепления и то на чем крепится сейчас не для знака.
накладка на что-то, по предположению Slade, типа коробки от подарочного набора инструментов или прибора.

остается пытатся понять, что это за тех. училище.
вензель, скорее не личный, а первые буквы названия.

Думаю вензель относится к Великому Князю Михаилу Николаевичу который в 1860г был назначен на пост главного начальника военно-учебных заведений.

Наверх

IP записан