Исторические пуговицы

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Чесменский
08.11.2014 :: 23:52:40

На 1839 год Чесменский Степан Иванович – пуговичный мастер, Москва, Мясницкая часть, 1 квартал, собственный дом № 12 (Книга адресов столицы Москвы, М.,1839).
На 1852 год Чесменский Афанасий Степанович(сын) – Московский цеховой, Мясницкая часть, 1 квартал, на проезде Трубного бульвара, собственный дом № 12 (Алфавитный указатель к плану столичного города Москвы, М. 1852-1853).

Наверх

IP записан

Advokat Действительный статский советник Сообщений: 447 Пол:	Re: Чесменский Ответ #1 - 09.11.2014 :: 01:29:40 Также, как и по другим производителям, информация интересна и познавательна, но, не всегда связанна с непосредственно - именно производством пуговиц
Наверх	События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: Чесменский
Ответ #2 - 09.11.2014 :: 01:43:44

Мне кажется, что информация о дате начала деятельности и смерти, о возможных наследниках и месте жительства очень важна. Это определяет период существования фабрики, позволяет отследить продолжение семейного бизнеса и продолжить архивные поиски недостающих данных.
Даже по скудной информации по Чесменскому видно, что он из мещан, мастерская небольшая, к 1852 г. он вероятно умер.
Отыскать информацию на этот период очень тяжело. Собирается она по крупицам. Чесменские были и купцы, но не пуговичники.
Помнится, тут спорили о том какая фамилия у мастера Чесменски или Чесменский. А теперь информация лишняя. Пусть прочтет тот , кому интересно, и тот, кто продолжит поиск.

Наверх

IP записан

Advokat

Действительный статский советник

Сообщений: 447
Пол: male

Re: Чесменский
Ответ #3 - 09.11.2014 :: 01:54:44

В данном конкретном случае (по чесменским) - наследники не определяют преемственность фабрики,
которая могла уже не существовать еще и при жизни ее основателя;
в частности - по Богатовым: не так уж и однозначно определяется, когда Авдотья перестала быть
владельцем семейного пуговичного бизнеса

Наверх

События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: Чесменский
Ответ #4 - 09.11.2014 :: 02:20:24

Процитировано сообщение: Advokat от 09.11.2014 :: 01:54:44:

В данном конкретном случае (по чесменским) - наследники не определяют преемственность фабрики,
которая могла уже не существовать еще и при жизни ее основателя;
в частности - по Богатовым: не так уж и однозначно определяется, когда Авдотья перестала быть
владельцем семейного пуговичного бизнеса

Подключайтесь к поискам, и скрытое откроется.

Наверх

IP записан

Advokat

Действительный статский советник

Сообщений: 447
Пол: male

Re: Чесменский
Ответ #5 - 09.11.2014 :: 02:23:06

Процитировано сообщение: sasha от 09.11.2014 :: 01:43:44:

Мне кажется, что информация о дате начала деятельности и смерти, о возможных наследниках и месте жительства очень важна. Это определяет период существования фабрики, позволяет отследить продолжение семейного бизнеса и продолжить архивные поиски недостающих данных.
Даже по скудной информации по Чесменскому видно, что он из мещан, мастерская небольшая, к 1852 г. он вероятно умер.
Отыскать информацию на этот период очень тяжело. Собирается она по крупицам. Чесменские были и купцы, но не пуговичники.
Помнится, тут спорили о том какая фамилия у мастера Чесменски или Чесменский. А теперь информация лишняя.
Если лишняя, то не читайте. Пусть прочтет тот , кому интересно, и тот, кто продолжит поиск.

Не совсем корректно изменять свой первый пост, в котором было немного иное описание

П.С.: кто, о чем, и почему спорил - можно тоже без труда найти на форуме;
никто не говорил, что информация лишняя - зерна то от плевел тоже нужно отделять:
любые фамилии рассматриваются - как пуговичные производители, а не просто купцы или мещане

Наверх

События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2119
Пол: male

Re: Чесменский
Ответ #6 - 09.11.2014 :: 02:34:13

Процитировано сообщение: Advokat от 09.11.2014 :: 02:23:06:

Процитировано сообщение: sasha от 09.11.2014 :: 01:43:44:

Мне кажется, что информация о дате начала деятельности и смерти, о возможных наследниках и месте жительства очень важна. Это определяет период существования фабрики, позволяет отследить продолжение семейного бизнеса и продолжить архивные поиски недостающих данных.
Даже по скудной информации по Чесменскому видно, что он из мещан, мастерская небольшая, к 1852 г. он вероятно умер.
Отыскать информацию на этот период очень тяжело. Собирается она по крупицам. Чесменские были и купцы, но не пуговичники.
Помнится, тут спорили о том какая фамилия у мастера Чесменски или Чесменский. А теперь информация лишняя.
Если лишняя, то не читайте. Пусть прочтет тот , кому интересно, и тот, кто продолжит поиск.

Не совсем корректно изменять свой первый пост, в котором было немного иное описание

Специально для Вас возвращаю выброшенное предложение. Если лишняя, то не читайте.

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Чесменский
Ответ #7 - 09.11.2014 :: 21:53:29

может я чего не понял, но вроде как, Александру предлагается составить жизнеописание пуговичников, с безусловным исключением их родственников пуговицами не занимавшихся.
жестко.
не Александр, давайте уж с плевелами.
информации и правда не так много, да и убрать какого-либо родственника, не участвовавшего в пуговичном бизнесе, значит обречь других исследователей на возможные заблуждения.
лучше уж оставлять их в базе с указанием сферы деятельности и с пометкой типа "вне семейного дела".

Наверх

IP записан