Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
21.09.2018 :: 20:12:29
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 2 3 4 ... 14
    Послать Тему Печать
    Пуговицы Александровского завода (Прочитано 56352 раз)
    admin
    YaBB Administrator
    *****


    Don't trouble
    trouble, till
    trouble troubles you

    Сообщений: 233
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #15 - 25.03.2015 :: 03:04:42
     
    Процитировано сообщение: sasha от 25.03.2015 :: 00:28:38:
    Сомнения понятны. Но датировка губернской пуговицы Александровского завода 1797-1799 гг. В 1801 фабрика не работала. Чья же пуговица? Какие есть варианты?

    ну, пока без вариантов, видимо, кто то решил, что чиновники Белорусской Губернии должны иметь пуговки с гербом Могилевского наместничества.
    а вот если кто-то покажет пуговицы с реально Полоцким гербом, то и будут варианты, будем смотреть производителей и гадать, кто-же в отсутствии понятных указов, принимал такие решения.
    Наверх
     
     

    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1942
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #16 - 26.03.2015 :: 01:04:03
     
    В документах упоминаются пуговицы Новороссийской губернии Александровского завода. Может кто и выложит в теме. Интересно посмотреть на герб.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    admin
    YaBB Administrator
    *****


    Don't trouble
    trouble, till
    trouble troubles you

    Сообщений: 233
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #17 - 26.03.2015 :: 02:29:28
     
    Думаю, что вы не очень удивитесь, что это Павловский герб губернского города Новороссийска (бывший Екатеринослав).
    Наверх
     

    herb_RussianEmpireMap1800-38-NovorossiyskayaProvince-ru-2.jpg

    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    admin
    YaBB Administrator
    *****


    Don't trouble
    trouble, till
    trouble troubles you

    Сообщений: 233
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #18 - 26.03.2015 :: 02:41:52
     
    Благодаря вашей въедливости, Александр, мы видимо можем добавить уточнение в каталог.
    Типа, 1797-1802 - Новороссийская губернии, 1802-1811 - Екатеринославская.
    Наверх
     
     

    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1942
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #19 - 26.03.2015 :: 13:36:32
     
    Все равно будет интересно посмотреть Новороссийские пуговицы Александровского завода.  
    Кафтанная пуговица Калужской губернии никаких сюрпризов преподнести не может. Диаметр 26 мм.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1942
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #20 - 26.03.2015 :: 13:45:48
     
    В документах пуговицы делятся на три сорта и более дешевые пуговицы из принцметалла. Возможно, последние те, где не указан сорт на
    клейме.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1942
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #21 - 27.03.2015 :: 03:03:48
     
    Процитировано сообщение: sasha от 25.03.2015 :: 01:11:40:
    Очень интересные архивные материалы по Александровскому заводу передал мне Сергей Федосеев.
    В 1797 году ежемесячно выпускалось 1000 гроссов губернских пуговиц, что составляло 144 тысячи штук.

    Если фабрика работала все три года(1797-1799) с такой производительностью, то успела сделать 5 184 000 губернских пуговиц. Попробуем посчитать по-другому. Продажная  стоимость  позолоченной кафтанной пуговицы составляла 8,3 коп. Стоимость дешевой кафтанной пуговицы из принцметалла составляла 5,6 коп. Для камзольных, соответственно 2,4 коп. и 2,1 коп. Найдем среднюю цену  комплекта из кафтанной и камзольной пуговиц – 9,2 коп. По документам было продано пуговиц примерно на  134 000 руб.  Это 1 456 522 комплекта  или  2 913 043 пуговиц. Осталось нереализованных пуговиц на 69 813,37 руб. Это составит  758 841 комплектов или  1 517 682 пуговицы. Итого было произведено  4 430 725 пуговиц.  Я насчитал на мундире 18 больших кафтанных пуговиц и 22 малых камзольных пуговицы. Итого на мундир - 40 пуговиц.  Выходит, что было сделано пуговиц примерно на  110 768 мундиров.  Самый дешевый  комплект пуговиц на мундир стоил 1,5 рубля.  
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1942
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #22 - 29.03.2015 :: 02:12:58
     
     Пуговицы Казанской губернии тоже не раз упоминаются в переписке Александровского завода. Изображение на пуговице не
     соответствует известному. Но Костромской герб на 1798 год в альбоме "Изображение всех статских мундиров для всех губерний" тоже еще  
     старый.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1942
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #23 - 29.03.2015 :: 02:18:52
     
    Диаметр 26 мм. Третий сорт.
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1942
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #24 - 29.03.2015 :: 12:35:57
     
    Процитировано сообщение: sasha от 24.03.2015 :: 02:08:45:
    Костромская губерния изображена еще с Екатерининским гербом.

    http://i59.tinypic.com/t9zc6q.jpg

    В свое время на сайте обсуждалась ранняя пуговица Костромской губернии.
    http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1333116568/6
    Теперь вполне возможно, что она 1797-1800? гг. За это говорит ее кафтанный размер 25 мм и остатки позолоты.
    С Костромскими пуговицами теперь,вероятно, такое деление во времени.  
    1797- 1800? Екатерининский герб
    1800?-1824? Павловский герб
    1825?-1834  Екатерининский герб
    1834 - 1878  Павловский герб
    1878 - 1917  Екатерининский герб
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    grauen83
    Коллежский секретарь
    **


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 100
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #25 - 02.04.2015 :: 22:19:01
     
    завтра скину свои, сейчас ни фотика ни света нету, а по Виленской губернии получается с клеймом Александровского завода - будет Литовская губерния?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 1942
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #26 - 02.04.2015 :: 23:46:57
     
    Процитировано сообщение: grauen83 от 02.04.2015 :: 22:19:01:
    завтра скину свои, сейчас ни фотика ни света нету, а по Виленской губернии получается с клеймом Александровского завода - будет Литовская губерния?

    Думаю, что Литовская. Давайте, поддержите тему. Может, в обсуждении еще что-то новое откроется.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    grauen83
    Коллежский секретарь
    **


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 100
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #27 - 03.04.2015 :: 09:50:43
     
    вот что есть,
    минская  11мм желтая

    смоленская 11мм белая

    Белорусская ? 12мм желтая

    Белорусская 30мм, желтая

    а вот подобного типа могилевские

    причем что характерно я еще не видел ни одной пуговицы данного вида с Витебским гербом, ниразу... получается что производители скорее всего лепили и на витебских в щите красное поле? а на могилевских вместо белого поля пуговицы желтое
    у меня есть всего одна могилевская такая как надо с белым полем, на последнем фото внизу - слева
    и как их разделять теперь витебские и могилевские ума не приложу  
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3139
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #28 - 03.04.2015 :: 11:22:30
     
    различать по полю герба, а не цвету пуговиц.
    все ваши пуговицы с гербами Могилевской губернии.
    только на крайней правой в нижнем ряду поля не видно, может и Белорусской губернии.
     
    у Витебской губернии нижнее поле герба было из красных и синих полос, вертикальной и горизонтальной штриховки.
     

     
    у Могилевской красное поле, вертикальной штриховки.
    у Белорусской белое поле без штриховки.
     
     
    а вот с цветом пуговиц надо разбираться.
    до 1831 года витебские были и белые, и желтые.
    Могилевские только белые.
    1831 - 1834 с надписями и коронами - все желтые.
    после 1834 не все так однозначно.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3139
    Пол: male
    Re: Пуговицы Александровского завода
    Ответ #29 - 03.04.2015 :: 11:39:25
     
    Процитировано сообщение: ger от 03.04.2015 :: 11:22:30:
    у Белорусской белое поле без штриховки.

    про Белорусскую, это предположение, уже показывали карту 1800 года, где на гербе Белорусской губернии, вроде как, нет штриховки.
    но нигде не указано какой герб использовали в качестве губернского, Витебский, Могилевский или Полоцкий.
    по вашим пуговкам Александровского завода можно предположить, что желтые пуговицы с Могилевским гербом это пуговицы Белорусской губернии.
    уж, те что Александровского завода, как и писал ранее Александр, точно, потому, что ни Витебской, ни Могилевской губерний еще не было.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 2 3 4 ... 14
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.