Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
01.11.2024 :: 02:53:32
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
2
2.С. на топорах (Прочитано 9814 раз)
kilebrag
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
2.С. на топорах
26.07.2015 :: 21:59:48
Здравствуйте!
Я автор находки 2.С. на топорах. Если интересен регион - Днепровский уезд Таврической Губернии.
Специально зарегистрировался здесь,чтобы узнать мнение Профи. К сожалению понимаю, что и здесь (никого не хочу обидеть!) присутствует "академический" подход : «Этого не может быть, потому что не может быть никогда!», т.е. пуговица вроде как и есть, но всем спокойнее её не замечать, считая "ошибкой" производителя а то вовсе новоделом, аргументируя тем,что она нигде не описана.
Но уж раз зарегистрировался, то тему создал.Без особого оптимизма...
ах, да - самое главное - чего я хочу от знатоков? - есть ли в филобутонистике шкала редкости подобно нумизматической и если да потянет ли эта пуговица на R?
С ув.
Наверх
IP записан
Advokat
Действительный статский советник
Сообщений: 447
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #1 -
26.07.2015 :: 22:20:10
Процитировано сообщение: kilebrag
от 26.07.2015 :: 21:59:48:
Здравствуйте!
... есть ли в филобутонистике шкала редкости подобно нумизматической и если да потянет ли эта пуговица на R?
С ув.
В филобутонистике, подобно нумизматике, есть также такой критерий, как состояние
Об оценке монеты категории R в состоянии F-VF можете спросить у нумизматов ...
Наверх
События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
IP записан
kilebrag
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #2 -
26.07.2015 :: 22:41:31
Про состояние речь сейчас не идёт. По фотографии хорошо видно,что хозяин каждый день в течении многих лет активно пользовался предметом.
Вопрос в том,насколько часто встречается такая пуговица и "легитимна" ли она кругу серьёзных коллекционеров, т.е. можно ли назвать её раритетом?
Состояние и редкость абсолютно разные понятия. Я бы например выбрал сребренник Святополка в очень плохом состоянии по сравнению с современной ходячкой имеющей штемпельный блеск
Наверх
IP записан
kilebrag
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #3 -
26.07.2015 :: 22:43:29
Да, и об оценке предмета речь пока не идёт.
С ув.
Наверх
IP записан
Advokat
Действительный статский советник
Сообщений: 447
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #4 -
26.07.2015 :: 22:55:44
Процитировано сообщение: kilebrag
от 26.07.2015 :: 22:41:31:
Вопрос в том,насколько часто встречается такая пуговица и "легитимна" ли она кругу серьёзных коллекционеров, т.е. можно ли назвать её раритетом?
Состояние и редкость абсолютно разные понятия. Я бы например выбрал сребренник Святополка в очень плохом состоянии по сравнению с современной ходячкой имеющей штемпельный блеск
"В кругу серьезных коллекционеров" практикуется в первую очередь системный подход, а во вторую - состояние
И "коллекцией" может считаться именно погодовка с разновидностями современной ходячки в штемпельном блеске,
а не хаотичное по времени, странам и правителям собрание обмылков или кусочков средневековья даже в золоте и серебре
Наверх
События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2117
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #5 -
26.07.2015 :: 23:15:30
Вот пуговица такого типа. Рядом с вашей темой. Но вы не заметили.
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1386435367
Большинству интересны пуговицы в таком состоянии как 6С на топорах.
Наверх
IP записан
kilebrag
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #6 -
26.07.2015 :: 23:19:49
Возможно Вы и правы. Я обсужу Ваше виденье нумизматики со знакомым коллекционером "обмылков" КР,возможно, он заинтересуется и современной ходячкой.
Я вообще абсолютно толерантен к чужому хобби и пойму филобутониста собирающего для полноты коллекции в т.ч. пуговицы от китайского ширпотреба.
Хотелось всего лишь знать мнение профи: это раритетный предмет или нет? Вне зависимости от состояния.
Наверх
IP записан
kilebrag
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #7 -
26.07.2015 :: 23:30:03
sasha: Я видел эту тему и внимательно читал.К сожалению, там нет ответа на мои вопросы.Мои сомнения даже усилились, когда я увидел дату первого поста.Прошло столько времени, а пуга так и не стала легитимной - её нет ни в классификаторе этого сайта,ни в каких либо справочниках,каталогах и пр. по филобутонистике.
Перед тем как создать свой пост я достаточно много времени провел в интернете пытаясь найти аналог.
За внимание к теме - спасибо.
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2117
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #8 -
26.07.2015 :: 23:41:48
Благодаря новым находкам, кода - нибудь откроется и эта загадка.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #9 -
26.07.2015 :: 23:46:13
"её нет ни в классификаторе этого сайта,ни в каких либо справочниках,каталогах и пр. по филобутонистике".
Интересно, что это за справочники, каталоги и пр.?
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
kilebrag
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #10 -
26.07.2015 :: 23:52:20
Ваше мнение, почему никто не хочет ответить на вопрос раритет - не раритет?
Наверх
IP записан
kilebrag
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #11 -
27.07.2015 :: 00:02:19
Процитировано сообщение: slade
от 26.07.2015 :: 23:46:13:
"её нет ни в классификаторе этого сайта,ни в каких либо справочниках,каталогах и пр. по филобутонистике".
Интересно, что это за справочники, каталоги и пр.?
То, что доступно в инете - например "Русские форменные пуговицы 1797-1917" Низовского. Ещё что-то. Не помню. Три дня назад я даже не знал как правильно пишется "филобутонистика". Не пытайте. Я чайник в этом вопросе.Иначе вопросы здесь бы не задавал
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2117
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #12 -
27.07.2015 :: 00:07:48
Процитировано сообщение: kilebrag
от 26.07.2015 :: 23:52:20:
Ваше мнение, почему никто не хочет ответить на вопрос раритет - не раритет?
Я отвечу.
На сегодняшний день это редкая пуговица, но пока из неопределенных. Состояние делает ее ценность небольшой.
Наверх
IP записан
kilebrag
Коллежский регистратор
I Love YaBB 2!
Сообщений: 17
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #13 -
27.07.2015 :: 00:20:53
Спасибо. О цене речь пока не идет. Интересно другое :
1."Редкая" - т.е. такие экземпляры известны коллекционерам? Я так понимаю "редкая" когда штук 10 известны. "Очень редкая" - 2-3 экземпляра известны. Если пока 1 - "уникальная". ИМХО.
2.Что значит "неопределённая"? Есть сомнения что пуговица была на мундире нижних чинов 2 сапёрного б-на первой половины 19 века?
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2117
Пол:
Re: 2.С. на топорах
Ответ #14 -
27.07.2015 :: 01:03:04
Процитировано сообщение: kilebrag
от 27.07.2015 :: 00:20:53:
Спасибо. О цене речь пока не идет. Интересно другое :
1."Редкая" - т.е. такие экземпляры известны коллекционерам? Я так понимаю "редкая" когда штук 10 известны. "Очень редкая" - 2-3 экземпляра известны. Если пока 1 - "уникальная". ИМХО.
2.Что значит "неопределённая"? Есть сомнения что пуговица была на мундире нижних чинов 2 сапёрного б-на первой половины 19 века?
1. Редкая, но является разновидностью известных. Как это лучше объяснить, я не знаю.
2. Не известно кто носил и когда. Нет никаких документов, значит есть сомнения.
Наверх
IP записан
Страниц:
1
2
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal