Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
05.05.2025 :: 00:03:27
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
04.05.2025 22:48; К сожалению за последние сутки изменений в КЛАССИФИКАТОРЕ и ЗАВОДАХ не произошло
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
По истории Самарской губернской пуговицы (Прочитано 2212 раз)
wolf-foxy
Канцлер
Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве
Сообщений: 812
Пол:
По истории Самарской губернской пуговицы
14.11.2015 :: 01:57:48
Вот наткнулся на исторический факт и призадумался:
"Губернские пуговицы впервые они были введены в 1784 году, когда дворяне и губернские чиновники стали носить мундиры и пуговицы конкретного цвета. А в начале XIX века появились пуговицы даже с гербами губерний, официально введенные 1 декабря 1831 года.
Самарская губерния была образована 1 января 1851 года, а губернский герб утвержден лишь 27 лет спустя, в 1878 году. Поэтому вначале самарские чиновники носили пуговицы с изображением городского герба. Одну из них мы можем увидеть в коллекции жителя Самары В. В. Грищенко, насчитывающей свыше 500 пуговиц.
Это цельноштампованная красавица из меди, слегка выпуклая, позолоченная, диаметром 22 мм. Ее обрамляет невысокий бортик, обозначавший с 1858 года принадлежность к гражданскому ведомству. Форма пуговицы характерна для 40-х – начала 60-х годов XIX века. Поле покрыто горизонтальными полосами, графически изображающими в геральдике синий (голубой) цвет. В центре аверса пуговицы – в щите французского типа – герб губернского города Самары, утвержденный 8 июня 1851 года. На траве стоит белая дикая коза, смотрящая вправо (влево от зрителя). Поле герба также заштриховано продольными полосами, наверху императорская корона, внизу – надпись «Самарской». Пуговица была изготовлена петербургским мастером Юнкиным."
Информация с сайта
http://anastgal.livejournal.com/661281.html?page=1
На нашем сайте в разделе губернских самарская, получается, не совсем корректно разнесена по периодам изготовления пуговиц и фактическим образованиям и присвоениям губерниям гербов...
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=116&n=ggg&nreg=& gr=&fn=ggg
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: По истории Самарской губернской пуговицы
Ответ #1 -
14.11.2015 :: 16:25:34
извините, но сегодня нет необходимости исследовать пуговицы и пытаться разбираться в гербах основываясь на довольно старой заметке Александра Завального.
если можно, попробуйте описать ваши сомнения своими словами.
я, лично, вижу на сайте три вида самарских пуговиц, которые вполне соответствуют временным рамкам в подписях под ними.
Наверх
IP записан
wolf-foxy
Канцлер
Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве
Сообщений: 812
Пол:
Re: По истории Самарской губернской пуговицы
Ответ #2 -
14.11.2015 :: 23:20:12
Ссылку на пуговицы сайта сделал не корректно, надо было следующую страницу
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=117&n=ggg&nreg=& gr=&fn=ggg
Если своими словами, то постольку-поскольку губернский герб утвержден лишь в 1878 году, то временные рамки 1857-1917 должны быть 1878-1917. А ссылку на заметку Александра Завального я сделал не от того, что считаю его выше собрания законодательства Российской Империи, а потому что так надо делать, цитируя чей то труд. Я потом посмотрел в других источниках и информация подтвердилась.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: По истории Самарской губернской пуговицы
Ответ #3 -
15.11.2015 :: 03:39:45
а какой, по вашему, был Самарский губернский герб на пуговицах с 1857 по 1878?
в чем его разница с гербом 1878 года?
как можно отличить белую козу от серебрянного козла на пуговичном рисунке?
Наверх
IP записан
wolf-foxy
Канцлер
Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве
Сообщений: 812
Пол:
Re: По истории Самарской губернской пуговицы
Ответ #4 -
15.11.2015 :: 15:22:58
да, Вы правы, отличить сложно и помочь может только способ изготовления пуговицы и производитель, если хочется поделить промежуток 1857-1917 на 1857-1878 и 1878-1917, но всё же и тот и другой будут пуговицами Самарской губернии, только 1 с высочайше не утвержденным гербом а другой уже с оным.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: По истории Самарской губернской пуговицы
Ответ #5 -
15.11.2015 :: 18:11:54
все земельные гербы с 1857 года должны были быть оформлены по
ВЫСОЧАЙШЕ УТВЕРЖДЕННЫМ
правилам Кене.
то есть герб губернского города Самары (1851), являющийся и гербом Самарской губернии и оформленный украшениями по вышеупомянутым правилам после 1857 года, был столь же легитимный, как и утвержденный в 1878 году герб.
но вы тоже правы "помочь может только способ изготовления пуговицы и производитель".
ниже пуговка без сомнения с гербом до 1878 года.
но была ли она сделана до или после, по одному аверсу и не определить.
Наверх
14ujcyf.jpg
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal