Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
01.05.2025 :: 01:38:46
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Откопал таки (Прочитано 7510 раз)
speedygonsalez
Коллежский регистратор
Я люблю форум
Сообщений: 4
Откопал таки
20.08.2005 :: 02:52:35
Последние мои любительские раскопки недалеко от г. Видное принесли мне такой сюрприз
.
Будьте добры датируйте данный баттон.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Откопал таки
Ответ #1 -
20.08.2005 :: 03:12:23
самая большая вилка 1857 - 1917
Наверх
IP записан
speedygonsalez
Коллежский регистратор
Я люблю форум
Сообщений: 4
Re: Откопал таки
Ответ #2 -
20.08.2005 :: 03:17:03
Спасибо !!! А что значит "большая вилка".
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Откопал таки
Ответ #3 -
20.08.2005 :: 03:27:29
ну ежели напрячься, то по орлу можно 2-3 года скостить, ну еще вспомнить когда СПб стал Петроградом, а кабы каталоги буховские найти...
Наверх
IP записан
Matvey
Коллежский секретарь
Сообщений: 85
Пол:
Re: Откопал таки
Ответ #4 -
20.08.2005 :: 14:08:21
Гос, герб довольно частый вариант из пуговичных находок. А клеймышки часто отличаются друг от друга, даже если один производитель.
Вопрос (хотя бы по пуговице Спидигонсалиса):
А по клейму производителя нельзя ещё сколько нить годков скостить?
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Откопал таки
Ответ #5 -
20.08.2005 :: 15:52:22
Slade уже писал где-то, что наиболее важное для атрибуции - лицевой рисунок, который можно сравнить с образцовыми рисунками, с указами, а потом уже уточнять по производителю.
по этой пуговице я уже сказал - следующее буховское клеймо было бр.бух птг
на буховской странице на сайте написано "9 ноября 1892 года совместно с женой Вильгельминой Юлией Марией Гутхейль зарегистрировал торговый дом (полное товарищество) "Бух бр. - фабрика и торговля металлическими пуговицами"
тогда же наверно в клейме появились буквы БР.
но без каталогов того времени это только предположение.
Наверх
IP записан
speedygonsalez
Коллежский регистратор
Я люблю форум
Сообщений: 4
Re: Откопал таки
Ответ #6 -
21.08.2005 :: 01:13:04
Т.е. у нас образовался промежуток в четверть века.
А ещё быз знать когда Святой Петербург Петриком стал промежуток бы сузился
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Откопал таки
Ответ #7 -
22.08.2005 :: 11:08:26
Петербург стал Петроградом в 1914 году,насколько я помню..Значит,сужаем промежуток до 1857-1914...Скорее всего,если судить по оформлению клейма,которое очень значительно отличается от старых клейм-это скорее всего уже вариант торгового дома "Бр.Бух" зарегистрированного в 1892 году Ф.К.Гутхейлем...Это оень хорошо показал ger..прислав один из последних("петроградских") вариантов "Бр.Бух"..Как легко заметить по сканам клейма практически одинаковые отличаются лишь сокращенным названием города..Как итог -можно сделать вывод,что представленная пуговица была изготовлена в Санкт-Петербурге в период 1892-1914 год
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
speedygonsalez
Коллежский регистратор
Я люблю форум
Сообщений: 4
Re: Откопал таки
Ответ #8 -
22.08.2005 :: 23:56:23
Спасибо Slade, промежуток сокращён насколько возможно.
Если, что ещё откопаю по пуговичной тематике, то обязательно пришлю сканы артифактов 8)
Наверх
IP записан
Matvey
Коллежский секретарь
Сообщений: 85
Пол:
Re: Откопал таки
Ответ #9 -
23.08.2005 :: 01:06:05
Ну хорошо, с Бухом понятно.
А что можно сказать по этому орёлику, где клеймо производителя отсутствует? К каким годам его можно относить?
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Откопал таки
Ответ #10 -
23.08.2005 :: 01:32:37
буду рад если кто-то возразит.
я бы попытался атрибутировать таким образом:
1.пуговка простая солдатская, отсутствие реверса говорит о массовом производстве.
2.по гербу как обычно 1857 - 1917
далее предположения
до 1904 такие пуговицы возможно и были у нижних чинов, но врядли это была массовая продукция.
так что почему бы не предположить 1904 - 1917
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Откопал таки
Ответ #11 -
23.08.2005 :: 10:39:38
Я согласен с ger,что на сегодняшнем уровне наших знаний,а они,как видите по предыдущему примеру постепенно расширяются..здесь период-1857-1917..Не совсем понял замечание ger насчет того,что эти пуговицы возможно были у нижних чинов...Мне кажется-такое качество и предполагает массовое производство для нижних чинов..Для офицеров уже в 1840-е,да и ранее-пуговицы были гораздо качественнее,с хорошим серебрением или золочением...У солдат же,как я понимаю цвет прибора достигался в основном за счет цвета металла (некорозированного) из которого изготавливались пуговицы...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Откопал таки
Ответ #12 -
23.08.2005 :: 11:21:51
я имел ввиду, что пуговицы с гос.гербом с 1894 по 1904 были только в гвардейской пехоте и кавалерии (по звегинцову)
кстати "томпаковые или оловянные".
Наверх
IP записан
Matvey
Коллежский секретарь
Сообщений: 85
Пол:
Re: Откопал таки
Ответ #13 -
23.08.2005 :: 19:33:55
Записано... 8)
ger и slade спасибо!
Наверх
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal