Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
30.04.2025 :: 23:44:37
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
29.04.2025 22:46; К сожалению за последние сутки изменений в КЛАССИФИКАТОРЕ и ЗАВОДАХ не произошло
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
›
разное
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Трудности с идентификацией (Прочитано 9341 раз)
Guardsman
Коллежский регистратор
Гвардейцы не
сдаются!
Сообщений: 10
Пол:
Трудности с идентификацией
24.04.2006 :: 23:21:33
Возникли трудности с идентификацией фотографии.
К какому ведомству можно отнести данного господина, какой имеет классный чин?
На первый взгляд похоже, что служил в системе МВД, в управлении почт и телеграфов или в тюремном управлении.
Прошу помощи.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #1 -
25.04.2006 :: 12:03:28
эмблемы на воротнике напоминают гренаду
а вообще если бы не паспарту с надписью Москва, то сказал бы, что не российский это служивый
Наверх
IP записан
Alex_S
Действительный статский советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 299
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #2 -
25.04.2006 :: 12:22:39
На пуговицах вроде орлы. Но вот какие ??? Может польские или финские
???
Наверх
IP записан
Guardsman
Коллежский регистратор
Гвардейцы не
сдаются!
Сообщений: 10
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #3 -
25.04.2006 :: 20:27:56
Служивый Российский, служил в Москве с 1905-1908 до октября 1917 г., известно доподлинно. Пуговицы действительно с орлами (на других фото их видно лучше), но с какими?
На мой взгляд, относится к 14-12 классу. Выводы сделаны не на основании анализа каких-либо элементов мундира, а скорей из житейских наблюдений. Например, пуговицы пришиты не по линии (наверняка пришивал сам), пройма правого рукава в сборках (пользовался услугами неквалифицированного портного, или опять же мелкий ремонт делал сам). Одним словом, экономил чиновник. Насколько мне известно в начале XX века жалование чиновника 13-12 класса составляло 25-30 рублей. Вообщем, на эти деньги в «Эрмитаже» не пообедаешь и девочек не закажешь.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #4 -
25.04.2006 :: 20:54:02
у парня одна гомбочка на плечевом шнуре,
по аналогии со служителями тюремного ведомства - младший надзиратель.
это нижний чин и к классным чинам не относится.
Наверх
IP записан
Guardsman
Коллежский регистратор
Гвардейцы не
сдаются!
Сообщений: 10
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #5 -
25.04.2006 :: 21:31:29
Весьма вероятно. Но на групповой фотографии (к сожалению сейчас выставить не могу)у присутствующих разное количество элементов на воротнике, а не на плечевом шнуре.
Хотя версия с «гомбочкой» мне понравилась. Так может быть перед нами парадный (выходной) мундир тюремного ведомства?
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #6 -
25.04.2006 :: 23:52:41
http://www.civil-uniform.narod.ru/guin/1885/index.htm
Наверх
IP записан
serapo
Униформолог
Униформолог
Сообщений: 629
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #7 -
26.04.2006 :: 12:16:39
А не похоже ли, что на воротнике нашит придворный басон с гербовыми орлами? Тогда это придворный служитель (лакей, швейцар, скороход...). В Москве ведь находился филиал придворного ведомства (в Кремле).
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #8 -
26.04.2006 :: 16:03:11
если только на орлах, как на погонах, что-то еще короны или гренады
Наверх
IP записан
serapo
Униформолог
Униформолог
Сообщений: 629
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #9 -
27.04.2006 :: 12:32:52
Да нет, там просто короны, мос.герб и орденская цепь золотом вышиты:
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #10 -
28.04.2006 :: 01:16:11
а что похоже, осталось только объяснить однобортность, отсутствие шитья на обшлагах и наличие наплечных шнуров.
Наверх
IP записан
serapo
Униформолог
Униформолог
Сообщений: 629
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #11 -
28.04.2006 :: 16:20:48
Так ведь никто не знает, какой фасон имела будничная форма придворнослужителей к началу 20-го века. Все-таки от этого рисунка до верхнего фото - лет 50 прошло...
Знаю одно: ливрейный гербовый басон, кроме придворных служителей, никому не полагался (если, конечно, на фото все-таки он...).
Наверх
IP записан
Guardsman
Коллежский регистратор
Гвардейцы не
сдаются!
Сообщений: 10
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #12 -
28.04.2006 :: 21:33:04
To: Ger
А Вы шутник.
Наверх
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Трудности с идентификацией
Ответ #13 -
30.04.2006 :: 01:33:40
to Guardsman
долго думал, но так и не понял, где я в этой ветке спетросянил.
если чем обидел, то не со зла.
скорее пунктуация подводит, всегда пробдемы с запятыми.
Наверх
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
›
разное
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
=> разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
- Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal