Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
01.03.2021 :: 01:28:26
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 2 3 4 
    Послать Тему Печать
    Помогите опознать пуговицу (Прочитано 16575 раз)
    Palacios_Roberto
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 564
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #30 - 25.01.2011 :: 19:39:12
     
    Процитировано сообщение: ger от 19.08.2008 :: 20:15:11:
    Процитировано сообщение: Cube от 19.08.2008 :: 18:59:19:
    .
    Отдельная просьба к уважаемому Ger`у - не грешить на музейщиков Подмигивание


    А на кого же грешить, уважаемый Cube, очень не xочется верить, что это вы под покровом ночи пробрались в музей и подсунули, с неизвестной целью, неопознаную пуговку в планшет с Императорской Гвардией. Но если это так, то и замена пуговицы гвардейской артиллерии на пуговку артиллерии армейской да еще и образца до 1811 года тоже на вашей совести.  Улыбка
    Дело не в ошибкаx, ошибки случаются у всеx, а в том что либо они нас считают дураками, либо сами являются э... малокомпетентными. Первое более вероятно, потому что во втором случае можно было и не делать надписи в планшете.

    Там ещё и пуговица вестфальская с вензелем Жерома Бонапарта. Улыбка
    А про образец "до 1811 года" лучше вообще не запариваться. Носили ВСЁ, вплоть до пуговиц Консульства и даже Республики. Найдено таких на территории РИ достаточно.  
    Кстати, собственно в 1811 году никаких реформ в обмундировании французы не проводили. И официального изменения рисунка пуговиц тоже не было. Как собственно до лета 1813 года не вводилась т.н. реформа Бардена, хоть и утверждены были образцы ещё в 1812 году.
    Подписи, судя по стилю, довольно старые. Вероятно таким было представление писавшего об атрибуции этих пуговиц. Могли в те "мохнатые" времена и ещё смешнее атрибутировать. Подмигивание
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3163
    Пол: male
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #31 - 25.01.2011 :: 20:51:19
     
    Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 25.01.2011 :: 19:39:12:
    Подписи, судя по стилю, довольно старые. Вероятно таким было представление писавшего об атрибуции этих пуговиц. Могли в те "мохнатые" времена и ещё смешнее атрибутировать. Подмигивание

     
    сомнений в подлиности подписей никто не высказывал.
    а сомнения в компетентности музейщиков возникли именно из-за нахождения обсуждаемой пуговицы, прицепленной к странице с Французской Императорской Гвардией.
    если предположить, что "в те "мохнатые" времена" люди имели представление, сколько голов у орла на гербе отечества и сколько у басурманского, то можно снять с них подозрение в попытке посмешить, своих потомков, которые, конечно, о том времени знают гораздо больше.
    далее, легко допустить, что и остальные нелепости к авторам альбома отношения не имеют.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3163
    Пол: male
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #32 - 25.01.2011 :: 21:00:32
     
    Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 19.01.2011 :: 00:28:59:

    Вероятно. Тем более, что практика таскать трофейные пуговицы у французов была очень распространённой. По крайней мере части прибывшие из Испании просто нашпиговали пределы РИ всевозможными испанским пуговицами. От границы до Москвы и обратно... Накопано очень много. Некоторые и на Бородинском поле.
    Формально и в рядах русской армии участвовало ополчение, которым командовали и отставные офицеры и чиновники. Чиновники в своих мундирах. Но, конечно, не западно-украинских губерний.

    какое отношение любовь французов к чужим пуговицам, может иметь к альбому, состаленному неизвестным.
    или на нем есть надпись "Пуговицы найденные в карманах французов на Бородинском поле"
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Palacios_Roberto
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 564
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #33 - 25.01.2011 :: 21:53:22
     
    Процитировано сообщение: ger от 25.01.2011 :: 20:51:19:
    Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 25.01.2011 :: 19:39:12:
    Подписи, судя по стилю, довольно старые. Вероятно таким было представление писавшего об атрибуции этих пуговиц. Могли в те "мохнатые" времена и ещё смешнее атрибутировать. Подмигивание


    сомнений в подлиности подписей никто не высказывал.
    а сомнения в компетентности музейщиков возникли именно из-за нахождения обсуждаемой пуговицы, прицепленной к странице с Французской Императорской Гвардией.
    если предположить, что "в те "мохнатые" времена" люди имели представление, сколько голов у орла на гербе отечества и сколько у басурманского, то можно снять с них подозрение в попытке посмешить, своих потомков, которые, конечно, о том времени знают гораздо больше.
    далее, легко допустить, что и остальные нелепости к авторам альбома отношения не имеют.

    Пытался понять о чём и зачем всё это написано. Не смог. Печаль Вероятно просто много слов. Улыбка
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Palacios_Roberto
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 564
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #34 - 25.01.2011 :: 22:15:32
     
    Процитировано сообщение: ger от 25.01.2011 :: 21:00:32:
    Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 19.01.2011 :: 00:28:59:

    Вероятно. Тем более, что практика таскать трофейные пуговицы у французов была очень распространённой. По крайней мере части прибывшие из Испании просто нашпиговали пределы РИ всевозможными испанским пуговицами. От границы до Москвы и обратно... Накопано очень много. Некоторые и на Бородинском поле.
    Формально и в рядах русской армии участвовало ополчение, которым командовали и отставные офицеры и чиновники. Чиновники в своих мундирах. Но, конечно, не западно-украинских губерний.

    какое отношение любовь французов к чужим пуговицам, может иметь к альбому, состаленному неизвестным.
    или на нем есть надпись "Пуговицы найденные в карманах французов на Бородинском поле"

    Опять слова ни о чём. Но меньше. Уже хорошо.  
    Но так здесь вроде есть на что отвечать - попробую.
    Карманов французских не находят. Может в будущем удастся.. Улыбка.  
    Пуговицы трофейные оные лягушатники не в карманах зачем-то носили, а нашивали на собственную униформу. Да-да! Просто на многие предметы униформы им полагались деревянные, обшивные, вырезанные из толстой кожи или костяные пуговицы. Которые они при возможности с радостью заменяли на металлические трофейные. Вы вероятно намекали, что французы вряд ли были коллекционерами пуговиц. Это в разделе карманов. Так Вы правы. Не коллекционировали. Просто использовали в чисто утилитарных целях.
    Мой пост о возможности использования чинами Великой Армии трофейных пуговиц был для подтверждения идеи нахождения её именно у француза. Как версии (не моей).
    Весь спич (если не заметили) как раз и происходит по причине объединения обсуждаемой пуговицы в одной подборке с находками пуговиц ВА Наполеона. Ну а про компетентность составителя той коллекции уже было достаточно. Низкой естественно. (Фалло, за не написанием ещё того труда, явно не читал Улыбка).
     
    P.S. Если что в моём тоне не приглянулось, так не обессудте, Ваших собственных постов слишком начитался. Видать стиль по-прилип. Подмигивание
    И вообще, есть темы в которых не так легко блистать первоклассному толкователю Торы ПСЗРИ. Там и ещё много чего знать следует. Ну это так, к слову...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1718
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #35 - 25.01.2011 :: 22:51:33
     
    Класс   Крестьяне пахали поле, нашли несколько пуговиц,  
    поднесли барину - любителю истории на Пасху. Барин оформил подарок и соседям показывал.  
    А потом футляр с другой ерундой попал в музей, где и сохранился до наших дней в виде исторического сувенира.  
     
    А сейчас все слова про квалификацию составителей и компетентность музейщиков просто не к месту.
     Подмигивание
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3163
    Пол: male
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #36 - 25.01.2011 :: 23:53:21
     
    Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 25.01.2011 :: 22:15:32:

    И вообще, есть темы в которых не так легко блистать первоклассному толкователю Торы ПСЗРИ. Там и ещё много чего знать следует. Ну это так, к слову...

    искренне завидую вам, бесстрашному ниспровергателю, уже умерших и ныне живущих авторитетов, борцу с Висковатовыми и ПСЗРИ.
    все темы, в которых не на что сослаться, доступны вашей безудержной фантазии и знать-то вообще ничего не нужно.
    а слова ваши тоже не читал, только "к слову... ".
     
    успехов в поиске карманов.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    doctor_m
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 41
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #37 - 17.02.2021 :: 23:36:52
     
    Процитировано сообщение: 68 от 22.02.2008 :: 14:09:55:
    Мне кажется, что на правой стороне изображен тигр. Он изображался на многих  гербах городов Сибири и Востока России. Хотя не понятно расположение.  

     На пуговице, которая пришла в хорошем сохране четко виден грифон.
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2120
    Пол: male
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #38 - 23.02.2021 :: 14:34:10
     
    Процитировано сообщение: doctor_m от 17.02.2021 :: 23:36:52:
    Процитировано сообщение: 68 от 22.02.2008 :: 14:09:55:
    Мне кажется, что на правой стороне изображен тигр. Он изображался на многих  гербах городов Сибири и Востока России. Хотя не понятно расположение.  

    На пуговице, которая пришла в хорошем сохране четко виден грифон.

    Что вы сумели четко разглядеть? Голову орла, крылья, или то и другое?
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    doctor_m
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 41
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #39 - 23.02.2021 :: 15:41:12
     
    Да, голова орла, крылья, туловище хвостатое льва. Как сейчас картинки прикреплять?
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    sasha
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 2120
    Пол: male
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #40 - 24.02.2021 :: 00:31:31
     
    Процитировано сообщение: doctor_m от 23.02.2021 :: 15:41:12:
    Да, голова орла, крылья, туловище хвостатое льва. Как сейчас картинки прикреплять?

    Размещаете фотографию на сервере радикал фото. Копируете ссылку на него. Здесь в меню нажимаете на глобус в левом верхнем углу(гиперссылка), вставляете ссылку на фотографию, загруженную на радикал фото.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    doctor_m
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 41
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #41 - 24.02.2021 :: 01:56:30
     
    пробую
     

     
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    doctor_m
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 41
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #42 - 24.02.2021 :: 01:58:01
     
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    doctor_m
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 41
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #43 - 24.02.2021 :: 02:09:48
     
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    doctor_m
    Коллежский регистратор
    *


    Я люблю форум

    Сообщений: 41
    Re: Помогите опознать пуговицу
    Ответ #44 - 24.02.2021 :: 02:19:27
     
    Процитировано сообщение: sasha от 24.02.2021 :: 00:31:31:
    Процитировано сообщение: doctor_m от 23.02.2021 :: 15:41:12:
    Да, голова орла, крылья, туловище хвостатое льва. Как сейчас картинки прикреплять?

    Размещаете фотографию на сервере радикал фото. Копируете ссылку на него. Здесь в меню нажимаете на глобус в левом верхнем углу(гиперссылка), вставляете ссылку на фотографию, загруженную на радикал фото.

    Нет, не получается. Отправил Вам ЛС
    Наверх
     
     
    E-mail Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 2 3 4 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.