Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
05.05.2025 :: 00:18:37
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
04.05.2025 22:48; К сожалению за последние сутки изменений в КЛАССИФИКАТОРЕ и ЗАВОДАХ не произошло
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц: 1
Ливрейка ? (Прочитано 3709 раз)
gss
Надворный советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 200
Ливрейка ?
28.03.2009 :: 19:27:49
Вот такая ливрейка,есть у меня 33мм,а эта 35мм таких не видал еще обратка МАКСИМ КОПЕЙКИНЪ,Подскажите люди добрые
чья будет :-
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Ливрейка ?
Ответ #1 -
28.03.2009 :: 22:57:43
Польский дворянский герб Вага (Waga).
Наверх
«
Последняя редакция: 29.03.2009 :: 00:58:34 от sasha
»
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Ливрейка ?
Ответ #2 -
29.03.2009 :: 02:45:46
а если внимательнее глянуть, то можно увидеть красное поле и графскую корону.
одмян герба Вага, надо в гербовнике смотреть, что это за графья такие.
Наверх
IP записан
gss
Надворный советник
I Love YaBB 2!
Сообщений: 200
Re: Ливрейка ?
Ответ #3 -
29.03.2009 :: 11:13:24
Спасибо,да есть различия,интернет плохо пашет,поэтому в гербовнике вчера завис,но сейчас хоть есть направление где подсматреть
Наверх
IP записан
Mitya_Ivanov
Надворный советник
Любые консультации
по вопросам
геральдики
Сообщений: 170
Пол:
Re: Ливрейка ?
Ответ #4 -
29.03.2009 :: 15:39:32
"а если внимательнее глянуть, то можно увидеть красное поле и графскую корону"
Ох, дорогой ger, знаете, я боюсь, что корона все же не графская, а баронская - у графской-то девять жемчужин, а тут - семь.
Наверх
Митя Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру,
гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
IP записан
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Ливрейка ?
Ответ #5 -
30.03.2009 :: 00:37:27
и здесь не прав, но жемчужины не считал, просто подумал, что не в традициях польской геральдики титулованое дворянство, а если и были десяток-другой то уж не бароны.
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Ливрейка ?
Ответ #6 -
30.03.2009 :: 01:35:37
В другом источнике дается 27 родов, имевших герб Вага:
Abramowicz, Godelewski, Grzymała, Heeselecht, Knebel, Kołupajło, Konopacki, Konopatski, Kontrym, Korzeniewski, Korzeniowski, Kossowski, Łabuna, Micewicz, Miecewicz, Milewski, Niepokojczycki, Ochocimski, Ochociński, Patej lub Patejewicz, Ryś, Sperling, Stasiulewicz, Szulc, Waga, Wertel, Wojewоdzki.
Лакиер упоминает род Поцеев, которому принадлежал этот герб. Среди них были графы.
Наверх
IP записан
Mitya_Ivanov
Надворный советник
Любые консультации
по вопросам
геральдики
Сообщений: 170
Пол:
Re: Ливрейка ?
Ответ #7 -
30.03.2009 :: 19:49:21
Ой, ger, отчего же!
Польское дворянство всю дорогу получало титулы не только в Польше, но и в других государствах: В России, в Германии, с Швеции, во Франции и пр.
Т.е. можно принадлежать к польскому гербу и при этом быть графом, скажем, Королевства Галиции и Лодомерии, или русским дворянином или бароном одного из немецких государств...
Обычное дело.
Наверх
Митя Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру,
гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Ливрейка ?
Ответ #8 -
30.03.2009 :: 23:10:37
Интересно, что в Гербовнике дворянских родов Царства Польского(Часть I и II) есть два герба
баронов Горохов и Раставецких. На обоих гербах в баронской короне пять жемчужин.
http://gerbovnik.ru/arms/1709.html
http://gerbovnik.ru/arms/1708.html
Наверх
IP записан
Mitya_Ivanov
Надворный советник
Любые консультации
по вопросам
геральдики
Сообщений: 170
Пол:
Re: Ливрейка ?
Ответ #9 -
30.03.2009 :: 23:21:52
Вы правы, это формально недочет (жемчужин следовало бы изобразить семь), но в данном случае он несуществен, потому что для признания этой короны баронской достаточно того, что у этих жемчужинок отчетливо баронская "подставка" - обруч, обвитый жемчужной нитью.
Это такая переходная форма баронского венца, смикшированного из французского и, условно говоря, "немецкого" типов. В нескольких русских пожалованиях помещен такой же микс (но с семью видимыми жемчужинами наверху, хотя у Васильевых-Шиловских, например, их всего три).
Наверх
Митя Иванов,
соредактор сайта Геральдика.Ру,
гл. ред. сайта Геральдика Сегодня
IP записан
Страниц: 1
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal