Можно предположить, что ливрейная двухцветная была сделана такой из, так сказать,
эстетических соображений.
А вот что означают двухцветные мундирные пуговицы?
Поделитесь своими соображениями, пожалуйста!

Относительно показанных пуговиц ничего сказать в данный момент не могу, а вот по знакам на головной убор информация проскакивает. Не конкретно по выставленным Cube.
Например, в описании формы для персонала морских судов русского торгового флота на 1903 год, указано, что на фуражке для инспекторов морской части, капитанов, их помощников и учеников, "на тулье крепится круглый серебряный значок с помещенным на нем позолоченным якорем".

Вы ошибаетесь. Пуговицы подлинные.

????!!!!!
Извините - кто кому и что должен аргументировать?! Да ещё и "со ссылками на источник"?!

Спасибо, но это не совсем то. Здесь накладка просто облезла, на ней видны остатки покрытия.
Я же показал пуговицы, где изначально накладная деталь была вызолочена и поставлена
на высеребренную основу.  

Поскольку я показываю эти пуговицы, то вопрос по подлинности относится так же и ко мне. Чьё-то рукоделие у меня вопросов бы не вызвало. Эти вещи являются подлинными без всяких обсуждений. Хочу пожелать Вашему знакомому "копателю" набираться опыта, держать побольше
предметов в руках, отличать свою "рукодельную" работу от старой фабричной и всё будет хорошо!

Уважаемый Tarik! Безусловно, Вы имеете право, как и любой из нас,  на выражение собственного
мнения.  Что касается "мнения" Вашего знакомого "копателя", то это просто голословное заявление;
мне лично всё равно, но досадно за интересные предметы, которые, просто так, проходя мимо, этот человек может "зафуфлить".
 Раз что-то нужно аргументировать - то сделаю это. Конкретно электротехнические пуговицы были
привезены в Питер из Вологды в количестве прим. 12 шт.(8 больших и 4 мал.), и разошлись по
коллекциям Питера и Москвы. Может, попали и в др. места. Пару - бол. и малую, Вы можете видеть
на фото ниже. Так же представлено фото этих пуговиц в сравнении с петличными эмблемами, где
хорошо видна разница в исполнении и размере эмблем и накладок на пуговицах. Эмблемы на
петлицах, как мне кажется, самые маленькие эмблемы на форменной одежде, поэтому, если Ваш
знакомый  подскажет, откуда можно взять эмблемы ещё более мелкого размера, чтобы поставить
на пуговицы (в т.ч. на малую) буду весьма благодарен. Накладки на всех представленных пуговицах имеют люфт, т.е. крепятся на загнутых внутри пуговицы усах, а не припаяны, сами же
пуговицы следов "вскрытия" или другого вмешательства не имеют, что также хорошо видно на фото.
 Что до документов, так о том и речь, что пока про двухцветные пуговицы ничего не найдено.
Потому они и были предложены на всеобщее обсуждение для предположений и т.д.
 Кстати, существуют многие десятки пуговиц, документы про которые пока не найдены. И наоборот.
 



 

Процитировано сообщение: ger от 15.08.2009 :: 16:39:03:

Ger, я просто обескуражен Не Вы ли всегда являлись сторонником теории об
обязательном оффициальном утверждении всякой детали русского мундира?
Я, конечно, не призываю всех бежать немедленно в архивы - искать документы; я только хочу сказать, что эта "двухцветность" (в т.ч. и знаков на гол. уборы) - достаточно серьёзное отличие от стандартного, привычного нам вида, чтобы быть просто причудой производителя.

если бы вы взяли себе за правило воздерживаться от грубостей в разговоре с собеседником...
  Если следовать вашей логике, то цвет металлического прибора вообще теряет всякое значение,
ведь в чищенном виде разница в цвете, по-вашему, совсем незаметна. Зачем тогда на это  
обращается внимание в описаниях формы?
  Slade нашёл:
"Например, в описании формы для персонала морских судов русского торгового флота на 1903 год, указано, что на фуражке для инспекторов морской части, капитанов, их помощников и учеников, "на тулье крепится круглый серебряный значок с помещенным на нем позолоченным якорем"."

Отвечу сначала по делу. Как понимать эти Ваши слова?
Процитировано сообщение: ger от 15.08.2009 :: 16:39:03:
 
Процитировано сообщение: ger от 15.08.2009 :: 20:05:07:

Если предмет гражданский, не для строя, да ещё и начищен, то даже если элементы оказались
разного цвета - это не так важно, так как всё равно заметно не будет. Так? Это следует из Вашего пассажа?
Вы ошибаетесь, Ger, или, если Вам больше нравится, то врёте.
В Императорской России никогда не делалось разницы в отношении к военной и гражданской униформе. Я говорю не об обывательском отношении, а об отношении государства к ней.
Порядок разработки и утверждения в целом был одинаков. Они одинаково рассматривались, согласовывались и Высочайше утверждались. Всякий, работавший а РГИА и РГВИА по этой теме, это знает. Я, в отличие от Вас, держал в руках многие дела, касающиеся военной и статской униформы и знаю, о чём говорю.  
 У Вас никогда не было коллекции, и Вы, похоже, даже никогда не держали в руках предметов
в хорошем состоянии, поэтому не придумывайте то, о чем не имеете представления.
В начищенном состоянии основа и накладной элемент будут очень контрастными по цвету.    И это будет очень хорошо видно, как на этой фотографии ниже:

 
А теперь на другую тему.
Вы, Ger, верны себе. Когда Вам нечего сказать по теме, но хочется продолжить,  
Вы переходите на личности и грубости.
Процитировано сообщение: ger от 16.08.2009 :: 01:40:26:

  А напрасно, вот она:
Процитировано сообщение: ger от 15.08.2009 :: 20:05:07:

Процитировано сообщение: ger от 16.08.2009 :: 01:40:26:

"блевотина", "говно" - эти слова, для некоторых с детства, возможно, и кажутся нормальными, но
вкупе с приведёнными выше выражениями, а также демонстративное написание обращения "вы" со строчной буквы, и являются грубостью (а можно сказать и резче).  
 Помнится, Вы от души возмутились, оскорбились и потребовали "фильтровать базар" в ответ на моё замечание о том, что Вы вводите собеседника в заблуждение, показывая, как аргумент, пуговицу другого типа. Думаю, что сейчас это относится и к Вам.
 Надеюсь, что хоть Вы сейчас и "в отставке", не будете для "разборок" со мной задействовать администратиный ресурс, которым обладаете.
 

А ещё заносчивым и легко срывающимся на хамство.
Мог бы уличить Вас во лжи, да зачем? Я искал документы по пуговицам тогда, когда Вы ещё под стол пешком ходили, это легко проверить по личной карточке в РГИА, но Вас всё равно туда не  пустят.  
  А что касается "теории "атрибуции пуговиц путем общупывания и обнюхивания""- каюсь,
обсуждать её с Вами, человеком, далёким от коллекционирования и имеющим представление о предметах лишь по картинкам из интернета, было моей ошибкой.
 
А вообще, всё обнадёживающе.Вывод по теме можно сделать такой:
Артефакты есть. Мнений пока нет. Возможно, ещё появятся документы.

В продолжение оживленной дискуссии, местами напоминающей диспуты у пивного ларька эпохи развитого социализма.
 
В апреле 1885 года установлена форма обмундирования для гражданских чиновников военного ведомства
 
Для чиновников канцелярии Императорской Главной квартиры, состоящих в первых пяти классах, описывается черная мерлушковая шапка. На тулье шапки крепится серебряный герб. По середине герба- накладкой-металлическая золоченая императорская корона малого размера-1,3 см.

Рисунка шапки в указе нет, но герб-это орел, так как в описании есть фраза "серебряный герб по образцу для офицерских мерлушковых шапок  1881 года+ круглая кокарда гражданского образца диаметров в 1/2 вершка