Исторические пуговицы

Advokat

Действительный статский советник

Сообщений: 447
Пол: male

Re: Своеобразная пуговка
Ответ #75 - 29.07.2015 :: 12:27:12

Процитировано сообщение: Advokat от 26.07.2015 :: 21:55:04:

...
На сегодня имеем из четко атрибутируемых Павловских пуговиц с гос орлом и Мальтийским крестом:
1) Коллегии Иностранных дел образца 1799
2) аналогичную КИД - Гатчинского Городового Правления
3) Московского Университета образца 1800
Все эти перечисленные категории имеют так сказать - "представительский" имидж, подчеркивая
особую статусность их носителя, в т.ч. и перед иностранными персонами

Кстати, к "атрибутам учености" на пуговице Московского университета относится также и кадуцей

Наверх

События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2117
Пол: male

Re: Своеобразная пуговка
Ответ #76 - 03.01.2018 :: 20:05:27

Процитировано сообщение: Advokat от 27.07.2015 :: 11:29:08:

Процитировано сообщение: sasha от 26.07.2015 :: 23:21:02:

Интересные версии, хотя для меня остается загадкой, почему вы считаете, что нескольких почтовых пуговиц с мальтийским крестом "маловато будет", а полное их отсутствие вполне нормально.

Как до 1799, так и после 1801 почтовые пуговицы (и не только пуговицы) были только с рожком
Павел I был конечно иногда оригинален и непредсказуем, но не настолько, что-бы именно после изменения гос герба вводить "нестандартный" элемент в виде кадуцея в почтовые устои

В реальной жизни этот элемент уже давно присутствовал в деятельности почтового ведомства. В 1801 году почта перевозила огромное количество наличных денег и ценностей, как государственных, так и частных, обеспечивая финансовые потоки в миллионы рублей в год, благодаря которым осуществлялись многие коммерческие операции.

Наверх

IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2117 Пол:	Re: Своеобразная пуговка Ответ #77 - 03.01.2018 :: 21:13:12 Вот еще пример того, что почтовый рожок и кадуцей изображались вместе. Рисунок с открытки частной почтовой службы в Кенигсберге конца 19 века.
Наверх	IP записан

Advokat

Действительный статский советник

Сообщений: 447
Пол: male

Re: Своеобразная пуговка
Ответ #78 - 10.01.2018 :: 12:49:07

Процитировано сообщение: sasha от 03.01.2018 :: 20:05:27:

Процитировано сообщение: Advokat от 27.07.2015 :: 11:29:08:

Процитировано сообщение: sasha от 26.07.2015 :: 23:21:02:

Интересные версии, хотя для меня остается загадкой, почему вы считаете, что нескольких почтовых пуговиц с мальтийским крестом "маловато будет", а полное их отсутствие вполне нормально.

Как до 1799, так и после 1801 почтовые пуговицы (и не только пуговицы) были только с рожком
Павел I был конечно иногда оригинален и непредсказуем, но не настолько, что-бы именно после изменения гос герба вводить "нестандартный" элемент в виде кадуцея в почтовые устои

В реальной жизни этот элемент уже давно присутствовал в деятельности почтового ведомства. В 1801 году почта перевозила огромное количество наличных денег и ценностей, как государственных, так и частных, обеспечивая финансовые потоки в миллионы рублей в год, благодаря которым осуществлялись многие коммерческие операции.

Вот только на предметах униформы почтовых служащих (знаках на головной убор, должностных и ременных бляхах, а также пуговицах) кадуцей полностью отсутствует с 1796 вплоть до 1918 ...

Наверх

События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2117
Пол: male

Re: Своеобразная пуговка
Ответ #79 - 06.02.2020 :: 23:15:53

Процитировано сообщение: Advokat от 10.01.2018 :: 12:49:07:

Процитировано сообщение: sasha от 03.01.2018 :: 20:05:27:

Процитировано сообщение: Advokat от 27.07.2015 :: 11:29:08:

Процитировано сообщение: sasha от 26.07.2015 :: 23:21:02:

Интересные версии, хотя для меня остается загадкой, почему вы считаете, что нескольких почтовых пуговиц с мальтийским крестом "маловато будет", а полное их отсутствие вполне нормально.

Как до 1799, так и после 1801 почтовые пуговицы (и не только пуговицы) были только с рожком
Павел I был конечно иногда оригинален и непредсказуем, но не настолько, что-бы именно после изменения гос герба вводить "нестандартный" элемент в виде кадуцея в почтовые устои

В реальной жизни этот элемент уже давно присутствовал в деятельности почтового ведомства. В 1801 году почта перевозила огромное количество наличных денег и ценностей, как государственных, так и частных, обеспечивая финансовые потоки в миллионы рублей в год, благодаря которым осуществлялись многие коммерческие операции.

Вот только на предметах униформы почтовых служащих (знаках на головной убор, должностных и ременных бляхах, а также пуговицах) кадуцей полностью отсутствует с 1796 вплоть до 1918 ...

Тогда покажите весы на униформе МИДа.

Наверх

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2117
Пол: male

Re: Своеобразная пуговка
Ответ #80 - 06.02.2020 :: 23:18:10

Процитировано сообщение: Advokat от 27.07.2015 :: 11:29:08:

Процитировано сообщение: sasha от 26.07.2015 :: 23:21:02:

Интересные версии, хотя для меня остается загадкой, почему вы считаете, что нескольких почтовых пуговиц с мальтийским крестом "маловато будет", а полное их отсутствие вполне нормально.

Как до 1799, так и после 1801 почтовые пуговицы (и не только пуговицы) были только с рожком
Павел I был конечно иногда оригинален и непредсказуем, но не настолько, что-бы именно после изменения гос герба вводить "нестандартный" элемент в виде кадуцея в почтовые устои

Вы плохо представляете, как происходило утверждение гербов Павлом 1 в реальности. То есть документов не видели.

Наверх

IP записан