Многие посетители сайта постоянно обращаются на форум с вопросом- сколько стоит та или иная пуговица. Учитывая эту ситуацию есть предложение- сделать на сайте раздел по типу Каталога-аукционника в котором размещать информацию о проданных на разных интернет-аукционах мундирных пуговицах Императорской России.
Вероятно информация должна выглядеть следующим образом
 
Например:
Аукцион. СПб- (21.04.10)- 205 руб
 
   
 
 
Этот раздел смогут пополнять все участники форума. Желательно не просто ставить ссылки, а копировать изображение через tinypic или другую систему, так как ссылки не очень живучи и могут слетать, а без изображения конкретной пуговицы отражающего ее сохранность информация становится бессмысленной.
Если эта идея будет интересна, администрация сайта подготовит площадку.

Количество отфиксированных продаж будет зависеть только от участников форума, которые будут выставлять эти данные.
Вероятно, не стоит обращать внимания на продажи с итоговой суммой менее 100-150 руб.
Однако пока я не вижу никакого интереса к этой теме, так как есть всего лишь один отклик.

Процитировано сообщение: nevermore72 от 31.05.2010 :: 17:48:11:

 
 
Данный вариант также нами обсуждается. Сейчас действительно посмотрим, что получится с пуговицами.

Процитировано сообщение: slade от 31.05.2010 :: 07:46:50:

 
Давно хотел отписаться! Идея отличная - спору нет
 
1. Очевидно, что подборки проходов всей политры цен не отражают - как мне показалось, представлены, как правило, максимальные уходы - но ведь бывают и более скромные результаты А в итоге, люди начнут стартовать по ценам из "каталога" Лучше бы показывать, что есть "вилка" в ценообразовании
2. А вот по ливрейкам что-то оччень скромные уходы показаны! Формируется мнение, что такие пуги не дороже тышшы, хотя факты говорят о другом ...  

отличная идея, свои (и других, интересные) продажи точно буду сюда выкладывать...

Процитировано сообщение: slade от 06.06.2010 :: 18:46:37:

 
Как говорится, совет - не деньги, можно и дать, поэтому предлагаю:  
выкладывать только минимальные и максимальные проходы, что позволит, после накопления достаточной статистики, рассчитать средние цены, которые можно будет считать объективным отражением пуговичной конъюнктуры  

И как эти минимумы и максимумы определить? Если посмотреть по проходам, лично я вижу тенденцию к снижению цен на всю филобутонистику (как мне показалось).

Процитировано сообщение: wolf-foxy от 21.08.2010 :: 14:38:23:

 
А вот чтобы не "казалось", нужно мониторить в течение, как минимум, годика Это и называется "накопление статистики" Тогда и станут очевидны различные сезонные колебания (падения и подъемы)

Процитировано сообщение: buttonfly от 21.08.2010 :: 23:09:03:

Согласен с Вами, но к сожалению на сайте недавно создали данный раздел. Может, конечно, ближе к зиме цены выровняться, а сейчас влияют несколько факторов:
- всё большее развитие приборного поиска;
- многие находятся в отпусках и не имеют возможности поправить статистику цен на заявленные предложения;
- кризис (в России кризис, а в Москве пятница...).

Процитировано сообщение: buttonfly от 23.08.2010 :: 14:44:46:

вменяеиость филобутонистов позволяет им спокойно наблюдать "пляски" продавцов.
и аукционник, насколько я понимаю, "ОТКРЫТЫЙ", любой может поучаствовать "в регулировании цен".

Хотелось бы все же в данной ветке обсуждать ценообразование коллекционного материала без пустопорожней болтовни.
Прежде всего, надо понять, что на данном этапе количество «настоящих» коллекционеров, готовых заплатить за предмет для своей коллекции более 100 условных единиц в валюте (с переводом в рубли) весьма мало. Если отступить немного назад, на 10-20 лет, я думаю, что тех, кто по-настоящему, увлеченно, собирал мундирные пуговицы Империи,  было совсем немного, ну человек 15-25 на всей территории СССР, здесь меня могут поправить те, кто принадлежит к их числу, но вряд ли общее количество будет больше. Пуговицы стоили относительно недорого, «копанины» было мало. Кстати, информация по принадлежности тех или иных пуговиц, в основном, представляла различные домыслы и предположения, хотя отдельные коллекционеры подходили к вопросу более серьезно и предпринимали, по мере возможности, поиски в архивах и различных сборниках документов. В конце 1900-х-начале 2000-х начинается стремительное развитие поискового движения, на барахолках и в клубах появляется все больше пуговиц, найденных металлоискателями. В этот период поисковики считают пуговицы второсортным материалом, стоимость «копанины», даже в хорошем состоянии колеблется в диапазоне от 10 до 100 руб. За эти цены можно было приобрести любые пуговицы, независимо от изображения на лицевой стороне. Кстати, для продавцов были более понятны и ценны пуговицы с гербовыми орлами, чем все остальные, включая те, что сейчас продаются, как раритеты. Много материала даже не попадало на рынок, оседая в гаражах в ящиках с разным металломусором. Из находок ценились, в основном, монеты, по причине большого количества собирателей. Кстати, кое-кто из «пуговичных» коллекционеров в этот период  даже умудряется получать разнообразные пуговицы в качестве презентов от поисковиков.
В 2004 году появляется сайт  www.pugoviza.ru, где начинает концентрироваться информация по теме. Естественно, делаются и ошибки при подготовке материалов, имеются пропуски по определению пуговиц, не хватает документальной базы. Но, постепенно информация копится, что приводит к интересу к этой теме. Появляются новые коллекционеры, как серьезные (см. выше), так и те, кто первоначально оставляет собственные находки, а затем начинает покупать материал у коллег по поиску. Люди у нас (за некоторым исключением) неглупые и начинают понимать, что «не все йогурты одинаковые». Постепенно развиваются торговые интернет- площадки, пуговицы появляются на аукционах. В этот момент серьезные коллекционеры начинают сталкиваться в борьбе за материал, в результате аукционных торгов растет цена и окончательные результаты приводят «копателей» в состояние полуобморочного удивления. В определенной мере стоимость пуговиц  «вздули» сами собиратели, готовые платить все больше и больше. Но, опять же необходимо отметить, что таких людей, готовых серьезно тратиться на свое увлечение весьма мало и получив нужный экземпляр в коллекцию они не будут покупать дубликат (единственный вариант- замена на более качественный). Поэтому, на мой взгляд, каталог мундирных пуговиц  с указанием определенных  цен не сможет на данный момент  хоть как-то упорядочить рынок. Можно поставить цены, ориентируясь на продажи, но они не будут «живыми», так как отразят лишь событие, произошедшее в определенный момент времени  под влиянием различных факторов (наличие коллекционера, его платежеспособность и пр.)
Размещенный на форуме каталог-аукционник и является таким зеркалом, отражающим происходящее в этой области коллекционирования. Естественно, что ситуация может меняться в зависимости от появления новых «серьезных» собирателей, а также в связи с общим снижением находок пуговиц (ресурс поиска ограничен).

Я не утверждаю, что уже  " ручей из находок полностью обмелел", но перспектива такая есть. Юра, копателей не несколько сотен, а несколько десятков тысяч.  По СПб губернии (где, собственно, и сосредоточена основная масса пуговиц Империи, с учетом производства) находок все меньше и меньше, но, надеюсь на ближайшие 3-5 лет нам еще будет что здесь обсудить.

Как минимум половина из этих тысяч проживает в деревнях, а там интернет есть только по отчетам "Единой России". Просто материала все меньше, это видно и по нашим поездкам. Раньше в среднем получалось 5- 10 мундирных пуговиц на человека за день, теперь же, хорошо, если 1-2 и то, не каждый раз.
Поэтому- вот пример, пуговицы Московского Университета (с "признаками учености"), их по сети проскочило 4 штуки, значит есть потенциал продажи в коллекции. Других вариантов, возможно, больше- значит стоимость на них будет снижаться.

Сергей, соглашусь со всем, кроме последней фразы. Думаю, что поток пока ещё не иссяк.
Несколько сотен копателей не соберут за несколько лет всё, что терялось сотнями тысяч людей на
протяжении столетий...
 
 
Юра, а вот тут можно и немного поспорить. Да, сотни тысяч людей теряли мундирные пуговицы, правда, столетия- это слишком громко сказано, так как в коллекционном отношении, как я понимаю, интерес представляют пуговицы практически только периода где-то с 1790-х по 1917 годы. При этом десятки тысяч пуговиц- это обычные (военные и гражданские) пуговицы с государственным гербом- орлом, чаще всего имеющие незначительные отличия в изображениях этого орла. Это основной материал, находимый при приборном поиске. Представляет интерес, для начинающих, в качестве мелкого сувенира, ну и для реконструкторов. Коллекционерам же нужны совсем другие пуговицы. А вот тут даже о десятках экземпляров можно только мечтать. Поэтому на всех желающих не хватит.
 Я уже как-то писал, что вероятнее всего те, кто занимается темой серьезно, в конце-концов увидят почти все пуговицы Императорской России. И даже не только потерянные, но и просто когда-то выброшенные за ненадобностью при замене форменной одежды на новые образцы. Но,  ведь в отличие от армии и даже гражданских ведомств, имевших тысячи носителей одежды с определенным видом пуговиц, в Империи, как нам хорошо известно,  была масса организаций, ресторанов, клубов и прочих контор, где также имелась форменная одежда. И здесь речь уже вполне может идти о трех- четырех служителях, носивших на одежде пуговицы с оригинальным изображением. Как можно оценивать подобные пуговицы?
Естественно, есть варианты- например, собирать только армию и гвардию или флот (что еще проще). Тема уже практически закрыта (хотя есть еще кое-какие данные, пока не озвученные). Тут для коллекционера хоть виден свет в конце тоннеля. Хотя есть и позиции, которые можно и не закрыть, в связи с малым штатом некоторых подразделений, имевших оригинальные пуговицы.  
 
P.S. Случайно обрезал текст Cube в исходном посте. Юра, это техническая случайность. Приношу свои извинения.

Процитировано сообщение: slade от 26.08.2010 :: 23:45:49:

 
Вы зачем здесь 2 моих ответа удалили? все было по-существу! или решили цензуру ввести?

Процитировано сообщение: slade от 26.08.2010 :: 00:23:29:

  Повторюсь, наверное, но тема наша просто удивительна! Банальные предметы в количестве и
тут же редчайшие пуговицы. Рядовую пуговицу в отличном (коллекционном) состоянии часто найти трудно,
а очень редкие, бывает, приходят и отличные. Пуговицы, кот. д.б. сотни - не попадаются, а еденичные
экземпляры ресторанов, клубов, литовские, кавказские - приходят.  
Я, вон, за все годы собирания так и не смог (надеюсь - пока!) найти шефскую корону нижних чинов
в мельхиоре. Где нижних чинов - орёл на якорях белый (ластовой роты), гренад. сапёры (до 1907г.)??
Кстати, собрать качественную коллекцию армейских пуговиц нач.ХХ века тоже сейчас
представляет известную проблему.

Процитировано сообщение: slade от 26.08.2010 :: 00:23:29:

 
И 2-й пост повторим (трудно понять, какой в нем криминал нашелся)
 
Дело в том, что большинство форменных пуговиц (в первую очередь не военных) мирно покоится под культурным слоем населенных пунктов, и поднять их совершенно не реально Таким образом, тема гражданских форменных пуговиц закрытой не булет никогда    Извините, если задел чьи-то тонкие чувства ...

Игорь, 400 приборов- это за какой срок?
Насчет пуговиц после 1917 года- можно открыть такой раздел в каталоге, но простой вопрос- кто его будет заполнять?

По СПб год-два назад на одного дилера продажи доходили до 100 штук в месяц.
А по советским пуговицам- я, например, данной темой не занимаюсь вообще. И, кстати, сам не находил ничего интересного советского периода (ну, только со изображением звезды с плугом и прочими атрибутами), да и ни у кого из коллег ничего не встречал.

В связи с переносом данных по продажам на нашем аукционе есть вопрос к коллегам. Было несколько продаж по довольно высоким ценам пуговиц Кавказского региона. Все все получили? Без проблем?

Тоже считаю черезчур завышенной. И если бы не появление нового участника - коллекционера с, кажется, неограниченным денежным ресурсом, ушла бы раза в 2-3 дешевле.

Процитировано сообщение: slade от 15.10.2010 :: 17:53:55:

Рекордные цены пошли на все редкие и более менее интересные лоты. Ряд покупателей (особенно любители должностных знаков) уже сильно страдают от этого. И эти магии чисел...999, 5555, 17777...бред какой-то, цены поднимают на небывалый ранее уровень. Такое ощущение что не торгуются, а меряются, у кого длиньше...

Я этому товарищу сразу в личку написал.

Пост предназначен для всеми известного участника форума buttonfly
 
Можно сказать что произошло как Вы называете "Сезонное колебание" посмотрите дворцовые правления, последняя пуговицы Петергофа ушла за 335 р., несравнимо с ранее проданными...

Что-то его последнее время на форуме не видно...
 
А такой дешёвый уход вполне может быть и случайным.
Или иначе - все, кто хотел, уже такую пуговицу купили. Дальше только ещё дешевле будет...

отлично, что добавляются данные по продажам. Большое человеческое спасибо wolf-foxy

kompoetor добавил в аукционник несколько "дорогих" позиций. Хит-парад на июнь, вероятно, придется пересматривать

Предложение вполне логичное и полезное. Вижу только одну проблему. Не все проданные предметы можно довольно точно определить и мы все прекрасно знаем, что и продавцы иногда находятся не в курсе того, что продают. И участники  форума могут ошибаться в определении. Кстати, у меня тоже было несколько случаев, когда я даже не знал в какой раздел поставить информацию и данные не попадали в каталог.

Вернее будет указать, что благодаря предложению участников форума.

Процитировано сообщение: slade от 04.09.2011 :: 23:11:30:

А можно чуть по подробнее. Как это сделать?

Посмотрел  внимательно размещенный на  нашем форуме каталог – аукционник.  
На сегодняшний день здесь имеются данные о продажах :
 пуговицы- 537 вариантов ,  
 бляхи -  80,
 личные знаки – 10,  
 должностные знаки – 41,
 кокарды, знаки на головные уборы и петличные- 23,
 вензеля и шифровки на погоны и эполеты -  16,
 ленты за отличие – 9.  
Каталог  уже хорошо известен на многих ресурсах, примеры продаж из него регулярно появляются в сети.
 Думаю, стоит попытаться довести количество  по пуговицам до 1000, блях – до 500, а в остальных разделах дойти хотя бы до 100, тогда будет просматриваться более – менее объективная картина стоимости конкретных предметов.

Процитировано сообщение: iav5353 от 28.10.2011 :: 14:44:21:

 
 
Есть определенный повод для легкого знакомства с фотошопом...

kompoetor, спасибо огромное за пополнение аукционника... Я сейчас стараюсь добавит все остальные разделы... на пуговицы просто физически не хватает времени...

"Это та же, что и в начале темы". - написал прямо в аукционнике участник форума Palacios_Roberto.
Там писать не стоит, так как есть отдельная ветка.
Спасибо. Действительно, одна и та же бляха, но продана два раза, судя по датам. Возможно, новый владелец решил с ней расстаться. Мелкая деталь- по примерам можно увидеть даже небольшой рост стоимости предмета. Правда, по-моему, этот рост цены ниже инфляции.

А вот вопрос такой: что будет если хостинг бесплатного размещения изображений http://tinypic.com/ вдруг закроется? 90% фотографий сайта и каталога в том числе просто перестанет существовать. Для резервирования ресурса каталога ничего дополнительно не делается?

Процитировано сообщение: slade от 26.11.2011 :: 14:08:24:

В предь буду аккуратнее. А писать в эту ветку?

У писателя Джерома в книге "Трое в лодке, не считая собаки" есть эпизод, в котором описывается, как Гаррис поет комические куплеты. Почему-то вспомнил это произведение, когда описывал одному из участников форума, как я выставляю фото в аукционник. Вполне возможно, что я делаю или все не правильно или много лишнего. Но уж как умею. Может эти мои писания кому- нибудь помогут в работе.
Ну вот:
 
 
Расскажу, как я делаю:
1. Сохраняю фото лицевой стороны пуговицы или другого предмета. Сохраняю фото обратной стороны.
2. В фотошопе обрабатываю по очереди эти фото. Если надо осветляю или наоборот затемняю, но чаще всего эта операция не нужна.  В фотошопе есть клавиша вверху "Изображение". Нажимаю ее- далее-"размер изображения" (тут ставлю- 350)
Так обрабатываю первое (лицевая) и второе (оборотка) фото. Не сохраняю эти фото, а сворачиваю в нижнюю часть фотошопа.
3. Нажимаю клавишу "Файл" (слева вверху- первая)- там далее "новый" появляется  окно. Там я уже поставил- ширина-1000 пикс, высота- 800 пикс. Можно и другие цифры, как будет удобнее. Далее "Ок"- появляется белое окно.
Теперь открываю ранее свернутые и лежащие слева внизу фото.
4. В плашке инструментов фотошопа есть клавиша -уголок с крестиком. Нажимаю ее и в нажатом положении перевожу курсор на одну из открытых картинок . Обычно, фото лицевой стороны, так как оно идет первым. Далее при нажатой клавише перетаскиваю фото на белое поле окна и там ставлю фото, как мне нужно. Далее- тот же процесс со вторым фото-подгоняю его как нужно.
5. Затем обрезаю фото инструментом фотошопа, обычно в прямоугольник.
6. Сохраняю получившийся файл.
7. Захожу в нужный раздел "Аукционника"- пишу данные, здесь естественно при возможности копирую текст для следующих выставлений (если делаю несколько), если он не меняется на разные лоты (например, число-месяц-год). Потом нажимаю "обзор" нахожу нужный файл на компе и далее "Отправить". Не нажимать "Предпросмотр", так как почему-то сбрасывается фото. Почему- пока не определили, но так происходит.
Честно говоря, мне не нравится, как встают фото, то есть большой разрыв между текстом и картинкой, но пока так.

Процитировано сообщение: wolf-foxy от 08.01.2012 :: 23:26:06:

увы, движок форума на перле и лезть в модуль отвечающий за установку картинок - задача не тревиальная и не благодарная.

очень радует, что категория "Гусарские пуговицы" (искуственно созданная после всех) уже обогнала многие штатные категории, надеюсь в помощи единомышленников, которые любят гусаров.

Здравствуйте! А возможно ли в каталог-аукционик добавить ещё подраздел по мундирным пуговицам Франции (номерные и т.д.)? Я думаю посетителей данного сайта стало бы ещё больше! Сам готов закидывать сюда проходы на аукционах по мундирным пуговицам Франции! С уважением!

Процитировано сообщение: slade от 21.02.2012 :: 14:12:35:

Может просто 2 раздела номерные и другие?С уважением!

Процитировано сообщение: admin от 24.02.2012 :: 17:44:20:

Понял! позже буду выставлять туда проходы на аукционах,с уважением!

Процитировано сообщение: slade от 08.04.2012 :: 00:16:39:

Рад стараться! Буду и дальше выставлять проходы на аукционнах по мере своих возможностей,всё таки весна и покопаться тоже изредка хочется!