Исторические пуговицы

Prokurator Канцлер Я люблю форум Сообщений: 586	Орловская губерния?????? 29.07.2010 :: 20:19:52 Коллеги ! Попалась вот такая пуговица .Вроде бы губернская - да вот размер необычный. Так какие будут мысли.
Наверх	IP записан

sasha Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 2117 Пол:	Re: Орловская губерния?????? Ответ #1 - 29.07.2010 :: 21:10:26 Это ливрейная. Есть еще ярославская, курская, могилевская, тобольская. А вот кто носил, можно только предполагать.
Наверх	IP записан

buttonfly

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 0
Пол: male

Re: Орловская губерния??????
Ответ #2 - 29.07.2010 :: 23:49:31

Процитировано сообщение: sasha от 29.07.2010 :: 21:10:26:

Это ливрейная. Есть еще ярославская, курская, могилевская, тобольская.
А вот кто носил, можно только предполагать.

А это могли быть слуги генерал-губернатора?

Наверх

Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3171
Пол: male

Re: Орловская губерния??????
Ответ #3 - 30.07.2010 :: 01:17:52

Процитировано сообщение: buttonfly от 29.07.2010 :: 23:49:31:

А это могли быть слуги генерал-губернатора?

вы бы почитали что-нибудь про генерал-губернаторства, что бы не путать генерал-губернаторов с губернаторами.

Наверх

IP записан

kompoetor

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 521
Пол: male

Re: Орловская губерния??????
Ответ #4 - 30.07.2010 :: 09:26:19

Было бы таких пуг побольше, да были бы они с разновидностями по штемпелям…
А то создается впечатление, что это всё какие-то разовые выпуски, для лакейского обиходу в честь каких-либо событий или торжеств…

Наверх

IP записан

Prokurator Канцлер Я люблю форум Сообщений: 586	Re: Орловская губерния?????? Ответ #5 - 30.07.2010 :: 09:56:08 А у кого - нибудь есть подобные пуговицы - ярославская, курская, могилевская, тобольская. Хотелось бы посмотреть фото.
Наверх	IP записан

kompoetor Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 521 Пол:	Re: Орловская губерния?????? Ответ #6 - 30.07.2010 :: 11:17:13 Курские 2 штуки вот они: http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=3&n=gkur&fn=gkur А Ярославская вот: .... Чего-то вставлялка http://tinypic.com не работает...
Наверх	IP записан

Prokurator

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 586

Re: Орловская губерния??????
Ответ #7 - 30.07.2010 :: 12:35:07

ДА ! я Курские видел в классификаторе , но ни как не мог подумать что они ливрейные. Ведь находятся они в разделе губернских.... Что то у меня ссылка по Ярославской не открывается.

Наверх

IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3171
Пол: male

Re: Орловская губерния??????
Ответ #8 - 30.07.2010 :: 13:02:02

господа, я как обычно не в струе.
всем известны точные размеры губернских пуговиц для различных мундиров, сюртуков, жилетов, полукафтанов и купеческих кафтанов.
всем известны установленные размеры для ливрейных пуговиц.
и видимо свободно оперируя этими размерами вы и отличаете губернские от ливрейных.
так если это секрет Полишинеля то поделитесь со мной, я тоже хочу принять участие в обсуждении.

Наверх

IP записан

buttonfly

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 0
Пол: male

Re: Орловская губерния??????
Ответ #9 - 30.07.2010 :: 14:15:50

Процитировано сообщение: ger от 30.07.2010 :: 01:17:52:

вы бы почитали что-нибудь про генерал-губернаторства, что бы не путать генерал-губернаторов с губернаторами.

Ну хорошо, больше не буду Только что это меняет в самой гипотезе? Большая вероятность, что прислуга губернаторов носила или нет?

Наверх

Отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу

IP записан

kompoetor

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 521
Пол: male

Re: Орловская губерния??????
Ответ #10 - 30.07.2010 :: 15:12:45

Чувствуется, что у GER’а есть какие-то наработки по классификации.
Отсюда у меня и очень большая просьба к нему: взять какую-либо губернию, где пуговичек побольше показано – и разделить по всем названным категориям.

P.S. Лучше всего, если сделать это на примере Воронежской губернии.

Наверх

IP записан

Prokurator

Канцлер

Я люблю форум

Сообщений: 586

Re: Орловская губерния??????
Ответ #11 - 30.07.2010 :: 17:36:58

Уважаемый GER ! Вот я дапустим не знаю всех размеров губернских пуговиц. В моей коллекции есть пуги одного периода, одного и того же вида, но вот разных размеров ( 19 , 20, 21 мм ). На бумаге все размеры утверждены , а в реальности... И я не думаю все мастерские строго соблюдали размеры пуговиц при их изготовлении. Моя Сибирская 26 мм , Симбирская 25 мм и т.д.. А Черниговской губернии..... - это просто отдельная тема. Так где эти размеры, что установлены и оних все знают. где можно выписать для руководства. Если мне попалась такая пуговица в точности повторяющий рисунок герба и большого размера, то я и подумал что это возможно губернская пуга. В моем понятии Ливрейные пуговицы имеют родовой герб или короны , а вот с гербом Орловской......, поэтому я и выставил на обсужление. Думаю что и многие коллекционеры впервые видят такую ливрейную.

Наверх

« Последняя редакция: 30.07.2010 :: 21:27:10 от Prokurator »

IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2117
Пол: male

Re: Орловская губерния??????
Ответ #12 - 30.07.2010 :: 21:26:29

Процитировано сообщение: Prokurator от 30.07.2010 :: 09:56:08:

А у кого - нибудь есть подобные пуговицы - ярославская, курская, могилевская, тобольская. Хотелось бы посмотреть фото.

У меня орловская, ярославская и курская. Тобольскую и могилевскую видел, но не купил из- за
плохого состояния и высокой цены.

Наверх

IP записан

Prokurator Канцлер Я люблю форум Сообщений: 586	Re: Орловская губерния?????? Ответ #13 - 30.07.2010 :: 21:28:14 Саша! А фото можно увидеть.?
Наверх	IP записан

sasha

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 2117
Пол: male

Re: Орловская губерния??????
Ответ #14 - 30.07.2010 :: 21:36:25

Процитировано сообщение: kompoetor от 30.07.2010 :: 09:26:19:

Было бы таких пуг побольше, да были бы они с разновидностями по штемпелям…
А то создается впечатление, что это всё какие-то разовые выпуски, для лакейского обиходу в честь каких-либо событий или торжеств…

Орловская - Копейкин, курская - братья Бух, ярославская - F. W. Noelle(может Ф. В. Нелле).

Наверх

IP записан