Исторические пуговицы

serapo

Униформолог

Униформолог

Сообщений: 629
Пол: male

Re: Бляха с сумки почтальона
Ответ #75 - 25.07.2010 :: 03:10:17

Не будем трогать фельдъегерей. Это был отдельный военный корпус, и почтальонами их никогда никто не называл.

Что же до вопроса Сергея - в 1854 появляется особая форма для так называемого "полевого почтамта" (впоследствии "полевые почтовые учреждения") - чиновников почтового ведомства, служащих при действующей армии. Им были присвоены сюртуки военного покроя (с сохранением цветов почтового ведомства), офицерские шинели и каски.

Наверх

IP записан

slade Global Moderator не жалей ни о чем Сообщений: 7932 Пол:	Re: Бляха с сумки почтальона Ответ #76 - 28.07.2010 :: 23:54:04 Раз уж мы тут все о почте, то вот фото реконструкции почтовой конторы Княжества Финляндского
Наверх	https://vk.com/russianbeltbuckles IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Бляха с сумки почтальона
Ответ #77 - 09.08.2010 :: 22:42:44

Тут нашёл, где подобных богато. Есть и с креплениями на суму.
http://forum.faleristika.info/viewtopic.php?f=408&t=25948&start=0
Орлы всевозможные, разных царствований, а вот по две трубы под каждым орлом.

Наверх

IP записан

wolf-foxy Канцлер Куплю гусарские пуговицы в хорошем качестве Сообщений: 811 Пол:	Re: Бляха с сумки почтальона Ответ #78 - 09.08.2010 :: 23:36:01 Да, подботка что надо...Такое в одной куче редко увидишь, или вообще не увидишь...
Наверх	IP записан

slade Global Moderator не жалей ни о чем Сообщений: 7932 Пол:	Re: Бляха с сумки почтальона Ответ #79 - 10.08.2010 :: 00:33:57 Вот пример бляхи почтальона (правда, Финского княжества) на 1818 год. Надеюсь, прекрасно видно, что изображена одна труба. Пуговицы на мундире при этом гладкие.
Наверх	https://vk.com/russianbeltbuckles IP записан

Palacios_Roberto Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 498	Re: Бляха с сумки почтальона Ответ #80 - 10.08.2010 :: 01:44:06 У финна отлично видно.
Наверх	IP записан

Cube Канцлер Я люблю форум Сообщений: 1705	Re: Бляха с сумки почтальона Ответ #81 - 10.08.2010 :: 03:35:03 Кстати, орел здесь такой же необычный, какого мы обсуждаем на соседней ветке.
Наверх	IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Бляха с сумки почтальона
Ответ #82 - 27.06.2011 :: 13:47:23

Ветка длинная и началась с вопроса - на сумку или на мундир крепилась бляха почтальона. Вот ещё один рисунок на Павла Петровича почтальона с бляхой на суме.
Gruber J.G., Geissler Ch. G. H. Sitten, Gebräuche und Kleidung der Russen in St. Petersburg. - Leipzig, 1801.
(Обычаи, нравы и костюмы русских в Санкт-Петербурге)

Наверх

IP записан

ger "в отставке" С нами Бог Сообщений: 3176 Пол:	Re: Бляха с сумки почтальона Ответ #83 - 27.06.2011 :: 15:57:29 еще бы уточнить, когда Павел сделал у почты красные лацканы и отвороты.
Наверх	IP записан

Palacios_Roberto Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 498	Re: Бляха с сумки почтальона Ответ #84 - 27.06.2011 :: 20:47:07 Процитировано сообщение: ger от 27.06.2011 :: 15:57:29: еще бы уточнить, когда Павел сделал у почты красные лацканы и отвороты. Я Павлом не занимаюсь, а в ПСЗРИ этого нет?
Наверх	IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Бляха с сумки почтальона
Ответ #85 - 28.06.2011 :: 00:06:14

я тоже не занимаюсь Павлом, но в ПСЗ упоминания у почты красных лацканов и обшлагов на Павла нет.
1799 год.
"Шляпа черная поярковая съ черными шелковыми изъ снура обдержками и съ шелковымъ бантомъ изъ черной съ оранжевыми полосками ленты.
Сертукъ темнозеленый ... подкладка темнозеленаго стамеду
КаФтанъ темнозеленый ... подкладка темнозеленаго стамеду
Камзолъ палевой съ рукавами
Сапоги лакированные
Чулковъ шерстяныхъ
Чулковъ нитяныхъ.
Знакъ нагрудный изъ латуни, высеребреной съ надписью: Почтоваго Департамента.
Сабля съ ножнами въ медной оправе.
Шпоры железныя.
Портупея изъ яловочной на лосинное дело кожи.
Къ ней пряжка медная литая
Трость натуральная съ приборомъ.
Трость полагается Для однихъ унтеръ-офицеровъ.
Сума кожаная для разносу писемъ.
Гарусная темнозеленого цвета перевязь съ кистями к почтовому рожку-
Поясъ съ чушками и съ местами для патроновъ
Мушкетонъ, пара пистолетовъ и почтовый рожокъ"

Наверх

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Бляха с сумки почтальона
Ответ #86 - 28.06.2011 :: 00:18:06

Процитировано сообщение: ger от 28.06.2011 :: 00:06:14:

я тоже не занимаюсь Павлом, но в ПСЗ упоминания у почты красных лацканов и обшлагов на Павла нет.
1799 год.
"Шляпа черная поярковая съ черными шелковыми изъ снура обдержками и съ шелковымъ бантомъ изъ черной съ оранжевыми полосками ленты.
Сертукъ темнозеленый ... подкладка темнозеленаго стамеду
КаФтанъ темнозеленый ... подкладка темнозеленаго стамеду
Камзолъ палевой съ рукавами
Сапоги лакированные
Чулковъ шерстяныхъ
Чулковъ нитяныхъ.
Знакъ нагрудный изъ латуни, высеребреной съ надписью: Почтоваго Департамента.
Сабля съ ножнами въ медной оправе.
Шпоры железныя.
Портупея изъ яловочной на лосинное дело кожи.
Къ ней пряжка медная литая
Трость натуральная съ приборомъ.
Трость полагается Для однихъ унтеръ-офицеровъ.
Сума кожаная для разносу писемъ.
Гарусная темнозеленого цвета перевязь съ кистями к почтовому рожку-
Поясъ съ чушками и съ местами для патроновъ
Мушкетонъ, пара пистолетовъ и почтовый рожокъ"

А до 1799 года не было распоряжений по почтальонам?
Пока даже не знаю как и комментировать. Сергея Попова бы спросить.
"Почтальон" с картинки больше похож на пехотного офицера. С описанием совпадает только сумка и сабля. Печаль

Врод и не фельдъегерь?

Наверх

IP записан

ger "в отставке" С нами Бог Сообщений: 3176 Пол:	Re: Бляха с сумки почтальона Ответ #87 - 28.06.2011 :: 00:22:17 вот два Александровских орла. местонахождение бляхи не вызывает сомнений.
Наверх	IP записан

Palacios_Roberto Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 498	Re: Бляха с сумки почтальона Ответ #88 - 28.06.2011 :: 08:54:23 На счёт бляхи - однозначно. Второй смущает, это если и Россия, то уж точно не Александр.
Наверх	IP записан

ger

"в отставке"

С нами Бог

Сообщений: 3176
Пол: male

Re: Бляха с сумки почтальона
Ответ #89 - 28.06.2011 :: 12:10:14

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 28.06.2011 :: 08:54:23:

Второй смущает, это если и Россия, то уж точно не Александр.

ПСЗ 1820 г.
"новая аммуниція для почталіоновъ, назначается следующая:
1) Картузъ по прежнему черный плисовый съ золотымъ позументомъ въ верху и обыкновеннымъ бантомъ на боку; по средине картуза вызолоченный Государственный гербъ съ почтовою трубою; покрышка онаго и козырекъ кожаные лакированные.
2) Мундиръ и сертукъ темнозеленые, но однобортные и безъ кушака; воротникъ и обшлага черные плисовые; пуговицы медныя; погоны почталіонамъ черные гарусные, а унтеръ-оФііцерамъ золотые; нагрудный знакъ мЬдный позолоченный для соответствія съ гербомъ и позументомъ по картузу.
3) Для городскаго употребленія кортики на черной лакированной портупе , сабли же для дороги.
"
а картинки из "Министерство внутренних дел исторический очерк 1802-1902. Приложение второе Почта и телеграф в 19-ом столетии"

Наверх

IP записан