Исторические
пуговицы

сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход.
19.11.2018 :: 19:34:31
  • ПУГОВИЦЫ
  • АУКЦИОН
  • БЛЯХИ
  • Личные Знаки
  • статьи
  • не Россия
  • док.
  • Главная Справка Поиск Вход
    Пользовательский поиск

    Страниц: 1 ... 3 4 5 
    Послать Тему Печать
    Пуговица  с кадуцеем (Прочитано 36245 раз)
    Palacios_Roberto
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 556
    Re: Пуговица  с кадуцеем
    Ответ #60 - 22.01.2011 :: 19:07:15
     
    Процитировано сообщение: slade от 22.01.2011 :: 16:38:32:
    А что это за портовая администрация? На какой год?

    Вот такое обсуждение:
    http://sammler.ru/index.php?showtopic=84191
    Там, кстати, вообще используется эта эмблема в "ОВО" (Особые вооруженные отряды) портовой охраны. Кстати, довольно странные подразделения. Нерешительный Если учесть, что подобные в НКПС действительно понятны, то что делали портовые - ???
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Cube
    Канцлер
    *****


    Я люблю форум

    Сообщений: 1694
    Re: Пуговица  с кадуцеем
    Ответ #61 - 22.01.2011 :: 23:44:39
     
    Ну... вообще-то порты - жутко режимные объекты.
    Иностранные суда, много разных товаров...
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Palacios_Roberto
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 556
    Re: Пуговица  с кадуцеем
    Ответ #62 - 22.01.2011 :: 23:59:22
     
    Процитировано сообщение: Cube от 22.01.2011 :: 23:44:39:
    Ну... вообще-то порты - жутко режимные объекты.
    Иностранные суда, много разных товаров...

    Это как раз понятно. Дело в том, что до середины 1920-х гг., морские и речные пристани и порты входили в общую охрану НКПС. Позже НКПС стало исключительно железнодорожным заведением. Так вот система охраны (ВОХР НКПС) состояла из агентов охраны и стрелков "ОВО". Так вот ОВО - это практически армейские части. На казарменном положении. Со знамёнами. Всевозможным стрелковым оружием и бронепоездами. С исключительным правом вершить сов. законность в двух-верстовой полосе в обе стороны от ж/д дорог. И в населённых пунктах в том числе.  
    И если с применеием Особых Вооружённых Отрядов железнодорожного ВОХР НКПС - всё понятно, то чем занимались аналогичные по названию из ведомства Водного транспорта - ??? Им по идее агентов охраны для портов должно было вполне хватать. Зачем было заводить ОВО? В вооружённом патрулировании речного/морского маршрута смысла не было. Пиратства вроде в РСФСР и СССР не водилось. Подмигивание
    Наверх
     
    « Последняя редакция: 23.01.2011 :: 01:34:22 от Palacios_Roberto »  
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Пуговица  с кадуцеем
    Ответ #63 - 23.01.2011 :: 01:27:01
     
    Последние данные по советскому периоду весьма интересны и познавательны, но вряд ли приближают нас к разгадки изображения на пуговице, изготовленной за сто лет до описываемых событий.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    Palacios_Roberto
    Канцлер
    *****


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 556
    Re: Пуговица  с кадуцеем
    Ответ #64 - 23.01.2011 :: 01:32:48
     
    Процитировано сообщение: slade от 23.01.2011 :: 01:27:01:
    Последние данные по советскому периоду весьма интересны и познавательны, но вряд ли приближают нас к разгадки изображения на пуговице, изготовленной за сто лет до описываемых событий.

    Это - да. Просто был некий экскурс в предложенную на том форуме тему. Со знаками о которых Вы спрашивали.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    grauen83
    Коллежский секретарь
    **


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 100
    Пол: male
    Re: Пуговица  с кадуцеем
    Ответ #65 - 23.01.2011 :: 12:55:23
     
    Да, разгадки пока нет Нерешительный  
    насколько я понимаю, то подразделение которое носило данные пуговицы было совсем немногочисленно, судя только по 2 выставленным?
    По 4 якорям можно только предположить, об отношении к портам. (адмиралтейству)  
    Например 5 августа 1896 года Высочайше утверждены (объявлено приказом по Морскому ведомству № 146 от 10 августа 1896 года) специальные знаки отличия на рукава вещей обмундирования указателей и мастеровых нестроевой роты Владивостокского порта (четыре перекрещенных по диагонали адмиралтейских якоря, переплетенных лапами между собой).
    Да и перекрещенные кадуцей и сабля, идут в гербах именно портовых городов. Нерешительный
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    slade
    Global Moderator
    *****


    не жалей ни о чем

    Сообщений: 7860
    Пол: male
    Re: Пуговица  с кадуцеем
    Ответ #66 - 01.03.2011 :: 03:08:07
     
    Вчера, для подтверждения одной из возникших версий, связанных с мундирными пуговицами Корпуса инженеров путей сообщения, решил я просмотреть всем известную книгу о пуговицах Франции. Версия моя не подтвердилась, может быть к сожалению, может иначе. Но вот кое-что, надеюсь, для многих на этом форуме, интересное, я в данной книге обнаружил. Правда, эта находка может еще больше все запутать. Все- таки "Траншель с Бухом" на обороте представленных пуговиц.
     

     
     
     
     
     
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль WWW   IP записан
    ger
    "в отставке"
    *


    С нами Бог

    Сообщений: 3144
    Пол: male
    Re: Пуговица  с кадуцеем
    Ответ #67 - 01.03.2011 :: 15:48:44
     
    вона как ...
    либо Траншель с Бухом в 1808 году уже работали и даже выполняли заказы французских каперов.
    либо рисунок пуговицы "попер" кто-то из наших, и мы опять оказываемся перед тем же вопросом - кто и для кого мог такую заказать.
    Наверх
     
     
    Посмотреть Профиль   IP записан
    grauen83
    Коллежский секретарь
    **


    I Love YaBB 2!

    Сообщений: 100
    Пол: male
    Re: Пуговица  с кадуцеем
    Ответ #68 - 01.03.2011 :: 18:05:02
     
    Скорее всего поперли, как и многое из аммуниции Французов  Улыбка.  
    Так получается данные пуговки использовались у Французов до 1814 года, чего то  особо не вяжется с клеймом, а с каких годов официально Траншель с Бухом?
    А не могли русские также использовать эту эмблему для тех же целей? Вот интересный отрывок.
    От войны с Россией Великобританию удержало, в значительной степени, то, что русским морским командованием была заблаговременно выслана на все оживленные морские коммуникации под видом торговых кораблей флотилия вспомогательных крейсеров - рейдеров, в задачу которых входило уничтожение вражеской торговли. Когда об этом стало известно в Лондоне, британское правительство оказалось перед трудной дилеммой: стоит ли ввязываться в войну из-за Польши, рискуя своими коммуникациями и полноценным снабжением британских островов? Под давлением предпринимательских кругов, опасавшихся серьезных потерь от действий русских каперов, Лондон пошел на уступки.
    Наверх
     
    « Последняя редакция: 01.03.2011 :: 22:02:24 от grauen83 »  
    Посмотреть Профиль   IP записан
    Страниц: 1 ... 3 4 5 
    Послать Тему Печать
    Форум сайта 'Исторические Пуговицы' » Powered by YaBB 2.1!
    YaBB © 2000-2005. All Rights Reserved.