Исторические пуговицы

preatos Коллежский регистратор Пуговка к пуговке... Сообщений: 3 Пол:	Re: Раритет!!! Гигантского размера Ответ #60 - 22.06.2016 :: 01:44:28 Похоже моя относится к 4 типу, описанному выше. Если ошибаюсь, прошу поправить. Диаметр 31 мм.
Наверх	« Последняя редакция: 22.06.2016 :: 15:32:10 от preatos » Всему свое время... IP записан

Advokat

Действительный статский советник

Сообщений: 447
Пол: male

Re: Раритет!!! Гигантского размера
Ответ #61 - 22.06.2016 :: 11:33:28

Процитировано сообщение: preatos от 22.06.2016 :: 01:44:28:

Похоже моя относится к 4 типу, описанному выше. Если ошибаюсь, прошу поправить.

Совершенно верно ... неплохо было-бы еще указать точный диаметр

Наверх

События, не зафиксированные документально, считаются не произошедшими

IP записан

pgard

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 565
Пол: male

Re: Раритет!!! Гигантского размера
Ответ #62 - 25.06.2016 :: 01:51:53

Процитировано сообщение: preatos от 22.06.2016 :: 01:44:28:

Похоже моя относится к 4 типу, описанному выше. Если ошибаюсь, прошу поправить. Диаметр 31 мм.
http://savepic.su/7277892m.jpg

Пуговица покрашена, олово за 3 века должно иметь окисел почти в миллиметр это Вам любой эксперт по олову скажет..На Вашей фотографии этого не наблюдается...

Наверх

pavel

IP записан

gustav33

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 35

Re: Раритет!!! Гигантского размера
Ответ #63 - 25.06.2016 :: 07:12:51

Процитировано сообщение: pgard от 25.06.2016 :: 01:51:53:

Процитировано сообщение: preatos от 22.06.2016 :: 01:44:28:

Похоже моя относится к 4 типу, описанному выше. Если ошибаюсь, прошу поправить. Диаметр 31 мм.
http://savepic.su/7277892m.jpg

Пуговица покрашена, олово за 3 века должно иметь окисел почти в миллиметр это Вам любой эксперт по олову скажет..На Вашей фотографии этого не наблюдается...

Эта пуговица из воды,хотя и в земле бывают достойные экземпляры.Миллиметр окислов будет ,если на поверхности валялась.

Наверх

IP записан

preatos

Коллежский регистратор

Пуговка к пуговке...

Сообщений: 3
Пол: male

Re: Раритет!!! Гигантского размера
Ответ #64 - 03.08.2016 :: 02:00:13

Процитировано сообщение: pgard от 25.06.2016 :: 01:51:53:

Пуговица покрашена, олово за 3 века должно иметь окисел почти в миллиметр это Вам любой эксперт по олову скажет..На Вашей фотографии этого не наблюдается...

Верно вам сказали. Пуговица была извлечена со дна Финского залива, поэтому нет окислов.

Наверх

Всему свое время...

IP записан

pgard

Канцлер

I Love YaBB 2!

Сообщений: 565
Пол: male

Re: Раритет!!! Гигантского размера
Ответ #65 - 06.08.2016 :: 06:44:09

Процитировано сообщение: preatos от 03.08.2016 :: 02:00:13:

Процитировано сообщение: pgard от 25.06.2016 :: 01:51:53:

Пуговица покрашена, олово за 3 века должно иметь окисел почти в миллиметр это Вам любой эксперт по олову скажет..На Вашей фотографии этого не наблюдается...

Верно вам сказали. Пуговица была извлечена со дна Финского залива, поэтому нет окислов.

Извиняюсь, но инфы про воду не было...

Наверх

pavel

IP записан

Cube Канцлер Я люблю форум Сообщений: 1705	Re: Раритет!!! Гигантского размера Ответ #66 - 25.11.2016 :: 13:33:09 Военно-морской музей в СПБ.
Наверх	image_075.jpg IP записан

pgard Канцлер I Love YaBB 2! Сообщений: 565 Пол:	Re: Раритет!!! Гигантского размера Ответ #67 - 01.12.2016 :: 15:14:10 Да уж, век живи и удивляйся...
Наверх	pavel IP записан

oleglevlev

Коллежский секретарь

I Love YaBB 2!

Сообщений: 100
Пол: male

Re: Раритет!!! Гигантского размера
Ответ #68 - 03.12.2016 :: 14:55:18

Процитировано сообщение: Advokat от 28.12.2015 :: 16:33:38:

Процитировано сообщение: sasha от 28.12.2015 :: 01:41:20:

Процитировано сообщение: Advokat от 27.12.2015 :: 19:36:38:

Процитировано сообщение: Palacios_Roberto от 16.08.2011 :: 09:15:05:

Пуговиц с изображениями корон пока не выявлено. (Но собственно и этих с орлами начали находить только лет пятнадцать назад.) Подождём - может и найдутся.

В продолжение темы ... уже нашлись ...
они правда намного менее по диаметру, чем "орловые", но с таким же длинным характерным ушком, как на них и шведских того периода

А вот у пуговиц, где у орла крылья вниз, такого типа как показал Slade с финского сайта, диаметр около 30 мм, а ушки короткие.

Для более конструктивного диалога и справедливости ради, стоит прежде всего действительно классифицировать типы этих орловых пуговиц.

Первый тип хорошо и наглядно представлен в соответствующем разделе классификатора - это 41 мм бронзовые пуговицы:
Орел с распростертыми крыльями, большая корона между головами орла, "распущенный" хвост
http://www.pugoviza.ru/files/class_butt_cat.shtml?d=1&n=egl_w&fn=egl_w

Второй тип приведен slade в начале этой темы - 45 мм оловянная пуговица:
Тип похож на первый, только с широким хвостом.
Высоту ножки и округлость ушка может подсказать ТС.

Третий тип - оловянные, диметром в диапазоне 30-33 мм:
Орел с округлыми крыльями, непримыкающими к туловищу, три маленькие короны в ряд над головами орла, широкий хвост
В качестве примера с этого сайта:

"финн" показан несколькими постами выше,

пуговица tftrtu - http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1343807082;start=all

пример sasha с Ревью - http://www.pugoviza.ru/yabbfiles/Attachments/__434.jpg

Для этого типа пуговиц характерна ножка в несколько миллиметров, переходящая в круглое ушко.
Из по-быстрому сделанной "нарезки" обороток этого типа пуговиц видно, что округлое ушко механически приплюснуто
параллельно плоскости пуговицы, а в связи с ракурсом объектива ножка под ним почти не видна (на последнем фото,
сделанным немного под углом - ножка отчетливо просматривается)

а к какому типу можно отнести эту? http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1479140570

Наверх

IP записан

ervin2008

Коллежский регистратор

I Love YaBB 2!

Сообщений: 3
Пол: male

Re: Раритет!!! Гигантского размера
Ответ #69 - 17.02.2017 :: 02:44:56

Процитировано сообщение: Advokat от 06.06.2016 :: 23:50:19:

Пуговицы для нижних чинов, ввиду простоты изготовления, изготавливались "по месту". Те же штампованные 41 бронзовые с орлами или литые 30-33 мм оловянные с орлами, а 17 мм с коронами в плане производства и рисунка, и того попроще.

Здравствуйте!
Попалась такая вот пуговица. Не знаю, как где, а в здешних краях (Западная Украина), таких еще не встречал, ни вживую, ни на форумах. Может быть, в России они и являются частой находкой. Предполагаю, что эта пуговица как раз по периоду, обсуждаемому в этой ветке. Быть может, она для нижних чинов одного из полков Петровой армии?
Ø26 мм
Материал - оловянистый сплав.
По фото неочень четко видно, на самом деле, у каждой головы есть по короне с тремя вершинами, над ними еще одна, также с тремя вершинами.
Очевидно, что обломан кант по краю, как на похожих пуговицах в этой теме.
Ушко было на довольно длинном основании.
Сама пуговица имеет немного выпуклую форму.
Скорее всего, она попала в здешние края во время Северной войны. Но какие именно части или формирования могли ее сюда принести и с какими конкретно событиями это связанно, пока ответа нет. Ближайший относительно крупный населенный пункт от места подъема - местечко Корец.
Будьте добры, поведайте любую информацию о предмете, буду искренне благодарен, все ответившим!

Наверх

_1_517x480.JPG

IP записан

ervin2008 Коллежский регистратор I Love YaBB 2! Сообщений: 3 Пол:	Re: Раритет!!! Гигантского размера Ответ #70 - 17.02.2017 :: 02:45:27 И обраточка
Наверх	_2_565x480.JPG IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Раритет!!! Гигантского размера
Ответ #71 - 24.02.2017 :: 23:56:59

Процитировано сообщение: ervin2008 от 17.02.2017 :: 02:44:56:

Процитировано сообщение: Advokat от 06.06.2016 :: 23:50:19:

Пуговицы для нижних чинов, ввиду простоты изготовления, изготавливались "по месту". Те же штампованные 41 бронзовые с орлами или литые 30-33 мм оловянные с орлами, а 17 мм с коронами в плане производства и рисунка, и того попроще.

Здравствуйте!
Попалась такая вот пуговица. Не знаю, как где, а в здешних краях (Западная Украина), таких еще не встречал, ни вживую, ни на форумах. Может быть, в России они и являются частой находкой. Предполагаю, что эта пуговица как раз по периоду, обсуждаемому в этой ветке. Быть может, она для нижних чинов одного из полков Петровой армии?
Ø26 мм
Материал - оловянистый сплав.
По фото неочень четко видно, на самом деле, у каждой головы есть по короне с тремя вершинами, над ними еще одна, также с тремя вершинами.
Очевидно, что обломан кант по краю, как на похожих пуговицах в этой теме.
Ушко было на довольно длинном основании.
Сама пуговица имеет немного выпуклую форму.
Скорее всего, она попала в здешние края во время Северной войны. Но какие именно части или формирования могли ее сюда принести и с какими конкретно событиями это связанно, пока ответа нет. Ближайший относительно крупный населенный пункт от места подъема - местечко Корец.
Будьте добры, поведайте любую информацию о предмете, буду искренне благодарен, все ответившим!

Вполне подходит для РИА в ВСВ. Ссылки на документы с описаниями подобных пуговиц у гренадерских полков в этой длинной теме есть. Читайте.

Наверх

IP записан

Palacios_Roberto

Действительный статский советник

I Love YaBB 2!

Сообщений: 498

Re: Раритет!!! Гигантского размера
Ответ #72 - 25.02.2017 :: 00:09:10

Процитировано сообщение: slade от 06.06.2016 :: 14:54:17:

только я как-то не могу понять- почему, если подобные варианты изготовления использовались в Швеции- они обязательно также делались и в России.
Точно не скажу на данный момент, но по памяти- материалы для обмундирования армии при Петре и далее, заказывались, в основном, из других европейских стран.

Материалы для обмундирования русской армии за рубежом не заказывались. Если не хватало чего-то, то закупали. особенно когда войска сами находились далеко от границ России. Закупались образцовые вещи. Но это больше казалось не мундиров, а амуниции и оружия. Начиная с 1708 г. (для лейб-гвардии) и после Полтавы для армии, в целях экономии было принято решение перейти на шведские фасоны. Они по всем параметтрам дешевле. Так привычные до этого двуборные кафтаны стали шить однобортными. Что только по пуговицам, не говоря за отвороты по полам и обшлагам, давало приличную экономию. В общем с 1710 г. и армия и гвардия выглядели очень по-шведски. По фасонам мундира в первую очередь.

Наверх

IP записан

slade Global Moderator не жалей ни о чем Сообщений: 7932 Пол:	Re: Раритет!!! Гигантского размера Ответ #73 - 30.11.2017 :: 09:46:07 еще один экземпляр. размер - 30 мм
Наверх	--1_003.jpg https://vk.com/russianbeltbuckles IP записан

Palacios_Roberto Действительный статский советник I Love YaBB 2! Сообщений: 498	Re: Раритет!!! Гигантского размера Ответ #74 - 01.12.2017 :: 15:30:44 Процитировано сообщение: slade от 30.11.2017 :: 09:46:07: еще один экземпляр. размер - 30 мм Совсем нормальная на кафтан. А материал какой?
Наверх	IP записан