Исторические
пуговицы
сайт для коллекционеров
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите
Вход
.
01.05.2025 :: 09:28:28
ПУГОВИЦЫ
АУКЦИОН
БЛЯХИ
Личные Знаки
статьи
не Россия
док.
Пользовательский поиск
Регистрация на форуме письмом админу - admin#pugoviza.ru
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Страниц:
1
2
3
4
5
6
Выпуклые пуговицы (Прочитано 66903 раз)
ger
"в отставке"
С нами Бог
Сообщений: 3176
Пол:
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #45 -
03.03.2010 :: 18:52:27
Процитировано сообщение: Cube
от 03.03.2010 :: 18:27:26:
На униформистской ветке сайта было предположено, что это киевский гусар периода 1910-12 г.г.
ну значит и искать надо в узаконениях 1910-1917 годов.
когда возрождали гусар в 1908 году, в приказе на плечевом "снуре" просто "пуговица малого размера".
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #46 -
03.03.2010 :: 19:55:41
Процитировано сообщение: ger
от 03.03.2010 :: 18:52:27:
ну значит и искать надо в узаконениях 1910-1917 годов.
когда возрождали гусар в 1908 году, в приказе на плечевом "снуре" просто "пуговица малого размера".
Хоть и было отдельное упоминание о номерных пуговицах на седельных чемоданах (только 2 шт.), но уж больно частный это вопрос..., больше похоже на какую-то традицию..., может и ошибаюсь.
Но, всё-таки, эти выпуклые пуговицы были и раньше: последняя фото-я - это царевич Николай ещё до коронации - рубеж 1890-х годов.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #47 -
04.03.2010 :: 00:28:35
Попытался еще раз перечитать данную ветку...Да уж! Одним из участников этой дискуссии в первом посте был задан вопрос, поддержанный серьезным исследователем темы, кому могли принадлежать подобные пуговицы? Хорошо, надо попытаться найти ответ пользуясь коллективным разумом. Однако, беспрерывно возникает какая-то непонятная пикировка.
Например, относительно красной меди.
Вот сегодня попался указ от сентября 1906 года об установлении формы обмундирования для офицеров и нижних чинов лейб-гвардии 4-го стрелкового Императорской Фамилии батальона.
У офицеров на полукафтане русского покроя- 6 позолоченных выпуклых пуговиц с орлами. У нижних чинов- указано полукафтан такой же- пуговицы медные с орлами(форма пуговиц не обозначена)
На рубашке у офицеров- пуговицы вызолоченные с орлами, у нижних чинов медные.
Теперь смотрим табель для нижних чинов- показаны пуговицы красной меди с орлом на обшлага и погоны. И также пуговицы красной меди с орлом маленькие выпуклые особого образца для застегивания полукафтана.
Сколько можно эту тему обсуждать? Вероятно, все современники этих пуговиц, включая Императоров подписывавших эти указы, также не видели никаких отличий в материалах, использовавшихся для изготовления фурнитуры в армии и гвардии и им было все равно, что написано "томпак" или "латунь". Зачем тогда состав материала так старательно расписывали, до доли процента?
А, кстати, при чем тут пуговицы на седельных чемоданах? Может быть я что-то пропустил в беседе?
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #48 -
04.03.2010 :: 00:40:30
Вот и мой вклад в иллюстративный ряд...Жаль, фото уже подарено...А тут не видно, что у него на плечевых шнурах, но, в данном случае, похоже, там пуговки не шарообразные
http://www.pugoviza.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1227039717
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #49 -
04.03.2010 :: 03:40:08
Процитировано сообщение: slade
от 04.03.2010 :: 00:28:35:
...возникает какая-то непонятная пикировка.
Например, относительно красной меди.
.......................
Сколько можно эту тему обсуждать? Вероятно, все современники этих пуговиц, включая Императоров подписывавших эти указы, также не видели никаких отличий в материалах, использовавшихся для изготовления фурнитуры в армии и гвардии и им было все равно, что написано "томпак" или "латунь". Зачем тогда состав материала так старательно расписывали, до доли процента?
А, кстати, при чем тут пуговицы на седельных чемоданах? Может быть я что-то пропустил в беседе?
Значит, пропустил.
Вопрос "красной меди" будет невольно возникать всякий раз, когда будет упоминаться материал
пуговиц нижних чинов. Почему расписывали? Не знаю. Может, просто тупо переписывали из приказа в приказ.
Пуговицы на седельных чемоданах были упомянуты для "красного словца". Просто составитель указа описывая
многочисленную амуницию всадника здесь не забыл-таки упомянуть эти самые пуговицы, которых было-то всего пара.
А другой составитель описания гусарской униформы, может, просто забыл это сделать. Или посчитал неважным.
Или описание есть, но мы пока не нашли.
Процитировано сообщение: slade
от 04.03.2010 :: 00:40:30:
Вот и мой вклад в иллюстративный ряд... тут не видно, что у него на плечевых шнурах, но, в данном случае, похоже, там пуговки не шарообразные
Так это ж нижний чин!
Наверх
IP записан
wolf-foxy
Канцлер
Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве
Сообщений: 811
Пол:
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #50 -
13.02.2011 :: 23:35:55
Cube, спасибо за Вашу активность, но приведенные Вами мариалы лично меня не одушевили.
Наверх
IP записан
sasha
Канцлер
I Love YaBB 2!
Сообщений: 2119
Пол:
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #51 -
14.02.2011 :: 00:59:05
Смысл дискуссии в том, что после 1855 года выпуклые гусарские пуговицы существовали только на плечевых шнурах. С какого года, вот вопрос ?
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #52 -
14.02.2011 :: 01:02:42
Совсем куда-то ветка уплыла и вот снова "приподнята"..Кстати, насчет седельных чемоданов. Кажется там была не "пара" пуговиц, а целых четыре.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #53 -
17.02.2011 :: 06:13:13
Процитировано сообщение: wolf-foxy
от 13.02.2011 :: 23:35:55:
Cube, ... приведенные Вами материалы лично меня не одушевили.
В смысле? Извините, не нонял...
Наверх
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #54 -
17.02.2011 :: 06:21:24
Процитировано сообщение: slade
от 04.03.2010 :: 00:28:35:
... относительно красной меди...
Год прошел, кое-что ещё видел и, должен сказать, что если рассматривать, например, бляхи в отличном виде,
не из земли, то разница в цвете между обычной и, предположительно, гвардейской - видна совершенно отчётливо.
Она выглядит темнее и имеет красновато-коричневый оттенок.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #55 -
17.02.2011 :: 22:07:34
Юра, видимо, год прошел не зря...Уже и ты начинаешь замечать разницу между красной медью и латунью... Я как-то, кажется писал, что обратил внимание, что в артиллерийском музее в одной витрине разложено большое количество лент "За отличие", в "музейной" так сказать патине...И там очень хорошо видно, что одинаковые ленты (по форме, размеру и надписи) присвоенные когда-то, очевидно гвардейским и армейским частям явно отличаются по цвету...
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #56 -
20.02.2011 :: 13:14:39
Серёжа, подожди, торжество твоё ещё не полно! Речь-то только о бляхах.
Пуговицы, хоть у меня и есть что-то похожее, но встречаются крайне редко
(или вообще не встречаются), учитывая то количество гвард. полков, какое мы имели в столице.
Наверх
IP записан
slade
Global Moderator
не жалей ни о чем
Сообщений: 7932
Пол:
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #57 -
20.02.2011 :: 19:00:16
Юра, мне-то что торжествовать? Меня данный вопрос, честно говоря, вообще не беспокоит. Просто хотелось, чтобы хоть какие-то ориентиры имелись в этой области.
Наверх
https://vk.com/russianbeltbuckles
IP записан
Cube
Канцлер
Я люблю форум
Сообщений: 1705
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #58 -
23.02.2011 :: 03:25:22
А меня вообще ничего не беспокоит. У меня и без дискуссий о цвете металла - лучшая коллекция пуговиц в б.Союзе.
Наверх
IP записан
wolf-foxy
Канцлер
Куплю гусарские
пуговицы в хорошем
качестве
Сообщений: 811
Пол:
Re: Выпуклые пуговицы
Ответ #59 -
23.02.2011 :: 12:58:14
Процитировано сообщение: Cube
от 23.02.2011 :: 03:25:22:
А меня вообще ничего не беспокоит. У меня и без дискуссий о цвете металла - лучшая коллекция пуговиц в б.Союзе.
Вам бы еще свою коллекцию выложили бы где-то (электронную версию). Может сайт свой создадите с галереей?
Наверх
IP записан
Страниц:
1
2
3
4
5
6
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
›
Пуговицы
›
Пуговицы. Вопросы, Идентификация
(Модератор:
kos1985
)
‹
Предыдущая тема
|
Следующая тема
›
Быстрая навигация:
-----------------------------
КАК ВСТАВИТЬ КАРТИНКУ
-----------------------------
- так
-----------------------------
САЙТ
-----------------------------
- Новости
-----------------------------
КНИГИ - история, униформа, геральдика
-----------------------------
- Новинки
-----------------------------
Гражданские учебные заведения до 1917 года
-----------------------------
- Общий раздел
- ФОТОГРАФИИ
- БЛЯХИ (ПРЯЖКИ)
- ЗНАКИ
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ДО 1917-го
-----------------------------
- разное
- учащиеся
- военные
- чиновники
-----------------------------
ФОТОГРАФИИ ПОСЛЕ 1917-го
-----------------------------
- разное
-----------------------------
Документы
-----------------------------
- документы до 1917
- документы после 1917
-----------------------------
Чистка и Реставрация
-----------------------------
- Чистка
- Реставрация
-----------------------------
Пуговицы
-----------------------------
- Пуговицы. For English Speaking Users
=> Пуговицы. Вопросы, Идентификация
- Пуговицы. Заводы
- Пуговицы. Конструкция
- Пуговицы. Коллекции
- Незаконченые Обсуждения
-----------------------------
Форменные поясные бляхи
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Кокарды, Вензеля, Эмблемы
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
-----------------------------
Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Идентификация, Вопросы
- ДОЛЖНОСТНЫЕ ЗНАКИ
-----------------------------
Эполеты, погоны, петлицы, шитье
-----------------------------
- Эполеты, погоны
- Петлицы, шитье
-----------------------------
КАТАЛОГ-АУКЦИОННИК
-----------------------------
- ХИТ-ПАРАД ПРОДАЖ ПУГОВИЦ
- ОБСУЖДЕНИЕ КАТАЛОГА-АУКЦИОННИКА
- Пуговицы России
- Пуговицы Франции
- Бляхи
- Наградные медали 19-20 века
- Личные Знаки
- Должностные Знаки
- Кокарды, знаки на головные уборы и петличные.
- Вензеля и Шифровки на погоны и эполеты
- Ленты за отличие
-----------------------------
ПЛОМБЫ
-----------------------------
- Идентификация
-----------------------------
Россия после 1917 года и союзные республики бывшего СССР
-----------------------------
- Пуговицы, пряжки, эмблемы
-----------------------------
Иудаика - Пуговицы, Знаки, Жетоны
-----------------------------
- Вопросы, Идентификация
-----------------------------
РАЗНОЕ
-----------------------------
- Неметаллические предметы
-----------------------------
АУКЦИОН
-----------------------------
- АУКЦИОН перемещен на другой адрес
-----------------------------
ОБМЕН, ПРОДАЖА
-----------------------------
- ВСЕ
- книги
- пуговицы
- бляхи
- знаки
-----------------------------
Болталка
-----------------------------
- Обо всем
- Погода
- Автомобили
- За жизнь
Форум сайта 'Исторические Пуговицы'
» Powered by
YaBB 2.1
!
YaBB
© 2000-2005. All Rights Reserved.
[AD]
[AD-SIZE]
Copyright © 2004-2024 С.Федосеев "Исторические пуговицы" design & code by
it-deal