Уважаемый, Митя Иванов!
Не хотел и не хочу Вас обидеть. Нигогда с моей стороны не было в Вашу сторону, в сторону Геральдики и форумчан резкого тона. Я присоединяюсь к admin  и прошу мягкости к людям, доброты. Относитесь к людям, как к детям. Ну не в прямом , конечно, понимании. Всем хочется только доброго слова и отношения. И к Вам потянутся и к Вашему сайту ещё больше людей. Или Вам этого не недо?  
Ваш Общий Гербовник у меня на рабочем столе ( огромное спасибо за этот труд!!!!) и копaшусь там иногда всю ночь. Но весь интерес Митя, знаете в следующем. Когда попадется интересная пуговка с доселе неизвестным мне гербом, то я сразу забрасываю на сайт с соответственным вопросом. И какое моё удивление, когда на следующий день уже 100% ответ с фотографиями или с примерным направлением в сторону ответа. Когда тот же GER (я его лично не знаю и не видел) через 2 часа сбрасывает ответ, меня так иногда задевает. Я за 2 ночи в интернете и атласах по геральдике примерное направление по ответу нашёл, а он какой молодчина БАЦ и тебе полный ответ. Да мне стыдно за себя только после этого становтся и я учусь только манере поиска, как правильно работать с книгами.  
"Вы ждете, что я или тот, кто "посылает" Вас туда - должны сами кидаться выполнять Вашу работу за Вас - перелопачивая сотни и сотни гербов ОГ?" ------  Это не работа. За работу получают деньги. Это хобби, интерес. И чего греха таить, забрасывая очередную загадку для себя, я надеюсь всегда, что у кого-то да найдётся ответ или подсказка. Да, так легче, я согласен. Ну так для этого и создан этот сайт, для ОБЩЕНИЯ. Ну не верю Вам, что зная ответ на вопрос,  Вы скажете:" Вы должны сами кинуться и выполнить Вашу работу - перелопачивая сотни и сотни гербов ОГ". Когда Вы так отвечаете, оно и так понятно, что Вы в этом вопросе так-же далеки, как и я. Вы себя сами и выдаёте. Вы же не посылаете своего ребёнка с вопросом рыться в БСЭ. Как любящий родитель Вы поскажите точную страницу, а как ДОБРЫЙ учитель подскажите примерное направление. Ну а что Вы отвечаете:"я написал больше, чем Вы в жизни котлет съели или Трус не играет в хоккей." Пошло и не интеллигентно. Хототе что бы Вас люди любили, научитесь любить сами. Это не только моё личное замечание о Вашей резкости к людям. Посмотрите сами, таких много. А на Геральдике посмотрите что происходит. Почти каждая новая тема заканчивается скандалом или высказыванием о вашей резкости. Не поучайте и не судите ВЗРОСЛЫХ людей так жёстко, и не надо никому, как Вы говорите "долбить как дятел" тем более 8 лет Ваши истины. Не помогает. Только на собственном примере с добротой и пониманием.  
Благодарю Вас за польский герб Тржаска (Trzaska). Вот 4 месяц не мог разгадать герб, а сейчас пополнение в коллекции и в знаниях.  
Хотел закончить письмо и заметил в слове "Благодарю" два красивых слова "Благо" и "Дарю". И это всё Вам и Вашей семье адрессовано. Черт возьми, ведь это так приятно, не так ли?
Спасибо Михаил
Обещаю  admin  больше не вступать в дискуссии на отвлечённые темы с Митей Ивановым.

Дорогие друзья, спасибо за любезные письма.
Все, что я хотел донести до Вас, так это то, что и мои коллеги, и я - люди не менее занятые, чем коллега tarik, но и не менее отзывчивые, чем коллега ger. Я не помню случая, чтобы некто из наших экспертов, зная ответ на вопрос, не дал бы его. Как минимум - не дал бы направления самостоятельного поиска: той самой подсказки, о которой взыскует коллега nikita.
И если я точно знаю, что герб спрашивающему увидеть негде - я прикреплю картинку, сам ее отсканировав. Но если я помню, что она есть в ОГ (и попадалась мне там) - я не стану выискивать ее сам: я пошлю человека самостоятельно просматривать ОГ. Я не помню этих нескольких тысяч гербов НАИЗУСТЬ: с индексами "том-страница". Даже когда Вы, дорогой nikita, их сумеете выучить назубок - Вы и то не получите права меня назидать глубоко дурацкими словесами, вроде "когда Вы так отвечаете, оно и так понятно, что Вы в этом вопросе так-же далеки, как и я. Вы себя сами и выдаёте." Больше никогда не смейте ни меня, ни моих коллег ничем подобным укорять. Тем более, что эти доступные 10 частей - это меньше трети тех российских гербов, что были официально пожалованы в империи. А ведь сколько еще самобытных, сколько (тьмы!) иностранных...
И все это некто должен держать в голове с индексами и номерами для удовольствия придирчивого nikit'ы? Ой ли?
...
И последнее - насчет "Это не работа. За работу получают деньги."
Nikita, для меня лично геральдика (верней, герботворчество) - это именно работа. Серьезную часть которой я выполняю даром. То же касается ряда моих коллег по сайту и форуму.
Потому что если Вы, по причине любительства, не знаете, то гербовая экспертиза и атрибуция - точно такое же уважаемое дело, как всякое. Уже просто потому, что установление владельца вещи способно серьезно повысить ее ценность, ее антикварную стоимость (я не о пуговицах: я о подходе к предмету).
Поэтому всякий раз, когда вам придет в голову выразить неудовольствие по поводу недостаточности ответа, имейте ввиду, что Вам (хотя и частично, но ДАРОМ) оказана профессиональная услуга и для Вас ДАРОМ проделана работа, за которую другие и в других обстоятельствах платят деньги. Даже если эта работа состоит просто в трате времени (которое, как известно, тоже деньги).
Но на нашем форуме это можно получить даром. И сколько бы мои внефорумные коллеги не говорили мне: "Что вы делаете? Вы же за это должны плату брать! Это же во всех странах хорошо оплачиваемое дело! Вы же, атрибутируя вещи, приносите косвенный или прямой доход их владельцам!" - я могу вполне ответственно утверждать, что на форуме Геральдики.Ру НИКОГДА не будет закрыта возможность всем желающим предъявить вещь с гербом - и получить ответ: если он у профессионалов, бывающих на нашем форуме, есть (а если у них нет - то ни наодном форуме Рунета нет). То же самое касается всякого, кто присылает мне что-либо для опознания на ящик. И даже посылание в ОГ должно Вами расцениваться, как счастье: ибо Вам дали точное направление, а не послали перерывать те сотни гербовников и справочников, которые Вам (а часто - и нам) вовсе недоступны.
...
Мир гербов многократно, тысячекратно шире мира гербовых пуговиц. Просто держите это в голове, как факт.
...
Все, к чему я вас призываю - это к более изобретательному и заинтересованному подходу к вашему же коллекционерскому делу. Во многих случаях это очень нетрудно.
Знаете, что нужно сделать, чтобы опознать пуговицу Ротшильда, не зная этого герба "в лицо"? Просто набрать в Яндексе текст девиза, который виден на пуговице. Больше - НИ-ЧЕ-ГО.
...
"Пошло и не интеллигентно."
Стыдитесь, nikita.

Эх, жаль, что словесная перепалка(где-то даже переходящая в несколько оскорбительные высказывания) может несколько снизить посещаемость нашего форума специалистами по геральдике..
А я только хотел поинтересоваться, где можно было бы увидеть вариант герба Николаевской губернии, имевшей место быть в российской империи менее одного года...Это я все пытаюсь как-то определить орла с ветками в обоих лапах и крестом на груди...

Дорогой slade, но насколько я помню, герба Николаевской губернии вообще никогда не существовало: даже в проекте. Его просто не успели сделать. И уж понятно, что не успели наделать пуговиц с ним.
Разве нет? Или есть сведения, что он существовал? Откуда? Поделитесь.
...
Что до пуговицы с орлом - так или просто дайте ссылку, или пришлите: посмотрим.
...
"может несколько снизить посещаемость нашего форума"
С чего вдруг? Не понял. Ну да ладно (мало лич его я в сей жизни не понимаю).

Процитировано сообщение: Mitya_Ivanov от 27.09.2008 :: 04:23:34:

 
Процитировано сообщение: Mitya_Ivanov от 29.09.2008 :: 02:01:57:

 
В данном горячем споре все-таки "родилась истина" - опознаны "неопознанные" пуговки.
Надеюсь, по мере возможности, admin отредактирует соответствующее описание пуговиц.
 
Процитировано сообщение: slade от 28.09.2008 :: 17:24:43:

 
Как я понимаю sladeа. Эта, периодически встречающаяся, губернская пуговка, порядком
уже "достала" своей неопознанностью.
 
 
 

Процитировано сообщение: Mitya_Ivanov от 28.09.2008 :: 16:11:20:

 
 
насчет тысячекратно - это вы в запале.
думаю большинство гербов таки побывали на пуговкаx, да приплюсуйте-ка форменные пуговки с буквенно-номерными, символическими ипрочими далекими от геральдики изображениями.
так, что не известно чья историческая дисциплина объемнее будет.  
 
ну вот и пиписьками померялись.
как я уже писал выше, не было у меня желания принимать чью-то сторону, в первую очередь из уважения к знаниям и умению иx вербализировать, Мити Иванова.  
но при прочиx равныx, я всегда за врачей.  
я бы тоже мог тут развернуть панегерик недооценным бессеребреникам програмистам, но врачи все равно круче.
без программистов мы проживем, геральдисты с иx вечным вопросом - "а вы уверены, что имеете право пользоваться этим гербом?", тоже проиграют в любой классовой борьбе.
а ВРАЧ - это знания, значительно превышающие по объему обе вышеупомянутые профессии, ответственность, которая и не снилась Биллу Гейтсу и в конце концов, спорить о разнице между клейнодом и нашлемником безопаснее, чем ставить диагноз.
без обид - на врачей не наезжать !!! "Просто держите это в голове, как факт."

"до Винклера нмкто не "делал" гербов губерний,.."
Ничего не понял. Винклер "делал" гербы? Что это значит?

"и несколько обижен на то что у вас хватило времени на трехкратное вариативное упоминание пиписьки, но.."
На сердитых воду возят. Просто не подставляйтесь, дорогой ger
...
"я не писал..."
Вы врете, ger: Вы именно утверждаете, что пуговиц с николаевским губернским гербом не могло не быть, а я вполне склонен к тому, что раз губерния просуществоввала без году неделя, то свободно могла промыкаться и без герба.
Насчет же герба на пуговицах - ничем не могу помочь. Вы сами это выдумали - Вы и ищите.
...
"И ваше эго будет расти..."
Пожалуй, мне не о чем долее с Вами дискутировать, ger.
Оставайтесь благополучны.